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point goldwin 8 août 2007 13:55, par cherchetrouve
Quand la WT conseille expressement à ses membres de ne pas fréquenter les forums, elle ne parle pas des points de rencontres pour échanger des recettes de confitures mais bien des forums de discussions religieux. Pour quelles raisons ce conseil n’est-il pas suivi ?
Bein, faut croire que certains d’entre eux se croient plus malins qu’elle.
La WT sait ce qu’ils ne savent manifestement pas : croiser le fer avec les habitués, pointe le doigt sur le bobo, cela rend manifeste leur absence totale de logique et de sens critique. Et les neuneus ne se rendent même pas compte quand ils se tirent une balle dans le pied, et quand ils sont guéris, ils en redemandent, croyant que la partie adverse les a pris en pitié pendant leur convalescence.
Réveillez-vous !, qu’ils disent… Apppfff (toujours pas compris que ça s’adresse à leur pomme.
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Liberté, vérité et sagesse. 25 septembre 2007 17:09, par Lucretius
Merci à mon honorable contradicteur de s’être fait à nouveau violence pour écrire ici.
L’esprit humble affirme :
Apparemment, dans l’ouvrage que vous citez, les témoins de jéhovah ne font que « dénoncer les mensonges, démonter les raisonnements », et énoncent finalement des vérités ! Il est vrai que les vérités dérangent et ne sont pas toujours bonnes à dire !
Moi ce que je lis ce sont des accusations portées contre la terre toute entière, comme si les TJ vivaient sur une autre planète. Et accuser aussi généreusement n’est pas prouver, ni établir la vérité.
L’esprit humble affirme :La façon de penser et de vivre des témoins… ne peut déranger que ceux qui se sentent « accusés » dans leur manière de vivre… Mais les témoins… vous accusent-ils vous et moi ? S’estiment-ils supérieurs à vous et moi ? Ce n’est point ce qui ressort dans leurs ouvrages. Pour l’avoir vérifié, c’est le christianisme qu’ils élèvent !
Accusation méchante, supériorité implicite sur leurs contemporains ? Morceau choisi de la Tour de Garde du 1/10/1989, p.14 :
Après avoir parlé de la construction de l’arche, les Écritures disent : “Noé se mit en devoir de faire selon tout ce que Dieu lui avait ordonné. Ainsi fit-il.” (Genèse 6:22). Cet homme pieux se montra également un témoin de Jéhovah zélé en s’activant dans la prédication prédication Terme utilisé par les TJ pour désigner leur oeuvre d’évangélisation, principalement axée sur le porte à porte, ayant pour but, selon eux, de sauver les vies de ceux qui s’ouvriront à leurs croyances, survivant ainsi à Har-maguédon. Ils sont aussi encouragés à exercer cette action de prosélytisme à chaque fois que l’occasion s’en présente : famille, amis, voisins, collègues de travail, école, etc.
La Wacthtower justifie cette intense activité de prosélytisme en se basant sur une citation biblique : « Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin. » (Matthieu 24:14)
Source : TJ-Encyclopédie . Comme Noé, vous pouvez être un défenseur inébranlable de ce qui est droit en étant régulièrement un prédicateur de justice. Même si peu écoutent, continuez avec persévérance à avertir vos semblables de la fin du monde méchant. Travaillez dans l’unité avec vos compagnons chrétiens, pour que l’œuvre consistant à faire des disciples soit accomplie avant la fin. — Matthieu 28:19, 20.
Sur la base des normes justes qu’il fit respecter du temps de Noé, Dieu détermine maintenant qui doit survivre et qui doit périr durant la grande tribulation. Jésus a comparé l’œuvre de séparation qui s’effectue actuellement à celle qu’accomplit un berger qui sépare les brebis brebis Les Témoins de Jéhovah utilisent volontiers cette imagerie animale pour se qualifier, en opposant les tranquilles ovins aux teigneuses « Chèvres » (le reste du monde, on l’aura compris). des chèvres (Matthieu 25:31-46). Ceux qui axent leur vie sur des désirs et des visées égoïstes ne souhaitent pas la disparition du monde actuel. Ils ne survivront pas. Par contre, ceux qui se gardent des souillures du monde, qui conservent une foi solide et qui continuent de prêcher le message du Royaume et d’annoncer à leurs semblables la proximité du jugement de Jéhovah auront l’approbation divine et survivront. Jésus a dit : “Alors, deux hommes seront aux champs : l’un sera pris et l’autre sera abandonné ; deux femmes seront en train de broyer au moulin à bras : l’une sera prise et l’autre sera abandonnée.” — Matthieu 24:40, 41 ; 2 Thessaloniciens 1:6-9 ; Révélation 22:12-15.Et qu’est-ce que les hommes et les femmes qui « qui axent leur vie sur des désirs et des visées égoïstes » font-ils donc de si extraordinaire que n’ont pas fait les générations précédentes ? Et oser écrire en substance : celui qui ne prêche pas le Royaume ne survivra pas n’est-ce pas à la fois accusatoire et élitiste ?
L’esprit humble affirme :Vous précisez : « Est-ce réellement faire du mal à quelqu’un que de vouloir lui ouvrir les yeux sur une gigantesque escroquerie intellectuelle ? »
Pourquoi la sagesse de l’un devrait-elle être supérieure à la sagesse de l’autre ?
Quand on parle escroquerie on parle vérité ou fausseté et pas sagesse. Qu’est-ce que la sagesse a à voir la dedans ?
Soit la fable de Noé est une vérité historique, soit elle ne l’est pas. Soit la destruction de Jérusalem a eu lieu en 607 avant notre ère, soit c’est faux. Soit l’échafaudage alambiqué qui mène à 1914 tient debout, soit il ne tient pas. Soit la conception d’une élite religieuse (esclave fidèle et avisé et 144 000 oints) est fondée, soit elle ne l’est pas. Soit la vision d’une Bible surnaturelle et non entachée d’erreur humaine est véridique, soit elle est idyllique et erronée.
C’est affaire de vérité, de rigueur intellectuelle et pas de sagesse. Et les implications ne sont pas neutres contrairement à ce que prétend mon honorable interlocuteur.
C’est sur ce terrain là qu’il faut tenir ou céder.
Salutations les plus cordiales.
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Edifiant, cet échange !!! 23 août 2007 11:09, par Bertrand de Caen
Cher Lucretius,
Voilà un post qui en dit vraiment long sur le dysfonctionnement intellectuel d’au moins une bonne partie des TJ (je ne voudrais pas mettre tout le monde dans le même sac que Graziella, j’ai croisé et fréquenté chez les TJ des gens autrement plus fins…). Il faut bien dire qu’en signant « apostatement votre » un message en direction d’une TJ dont vous pouviez facilement estimer, dès son premier message, qu’elle ne possède probablement qu’un QI à deux chiffres, vous vous êtes fait un peu plaisir, non ?
(Là, normalement, j’aurais voulu mettre un petit smiley avec un clin d’oeil, mais je ne sais pas du tout comment on fait ! Mon niveau d’instruction en matière d’ informatique en général, et d’Internet en particulier, est à peu près voisin du niveau d’instruction tout court de Graziella…)Bon allez, arrêtons de tirer sur une ambulance. Merci pour cet article, qui me laisse tout de même face à une interrogation : ce que je viens de lire est-il très drôle ou très triste ? Ah oui ! Une dernière chose : il y a une de vos phrases avec laquelle je crains de ne pouvoir être d’accord :« Il est tellement tentant de se laisser aller quand on sait qu’on aura le dernier mot. » Franchement, je crois malheureusement qu’il est impossible d’avoir le dernier mot avec certaines personnes, même si on a raison… D’où la remarque de Pierre Vidal-Naquet (il le disait d’ailleurs au sujet de ceux qui faussent l’Histoire, mais pour ne pas recevoir un point Godwin je ne dirai pas que défendre -607 et nier les chambres à gaz, c’est la même chose, même si force est de constater que le type d’arguments employés pour défendre l’une et l’autre de ces « thèses » (ou foutaises ?) est dentique) : « Si quelqu’un m’affirme que la Lune est en fromage, je ne pourrais pas l’empêcher de le dire, mais çà ne m’intéresse pas d’en discuter avec lui ! »
Cordialement, Bertrand de Caen.
PS : Incroyable ! J’avais tapé « point-virgule/tiret/fermez la parenthèse » et lorsque j’ai visualisé mon message : miracle !!! Le petit smiley dont je parle juste après est apparu tout seul ! J’ai trouvé comment on fait !!! Du coup mon niveau d’instruction en informatique dépasse désormais celui « tout court » de Graziella…