• C’est tellement vrai ! 7 avril 2009 08:26, par Elowim

  Lorsque vous dites : Emotionnellement, il sera affecté par le changement radical de statut social. Alors qu’il était auparavant aimé, choyé, entouré, soutenu par une cohorte d’autres adeptes ou disciples, son changement de statut le plonge soudain dans la situation de paria. Pour une grande majorité qui aura appliqué à l’intérieur du mouvement, à la lettre le fait de ne pas avoir « des amis dans le monde » , comprenez des personnes qui ne sont pas Témoin de Jéhovah, c’est le désert de Gobi sans gourde d’eau. Ajoutez à cela, la perte de l’immortalité, et le tableau est parfait pour sombrer dans la dépression.

  Ceci est tellement vrai au point qu’il essait de revenir dans le mouvement même s’il n’est pas convaincu que ce soit vrai !

  J’ai surtout beaucoup aimé aussi cette phrase : l’esprit critique est le principe même d’un état d’esprit sain. Penser et ne pas se laisser faire penser est la source de l’esprit critique. Refuser toutes les affirmations gratuites est ce qui permet de différencier l’intelligence de la bêtise.

  Merci pour votre soutiens.

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  • Juste une phrase 7 avril 2009 10:04, par Charles Chasson

    Je suis d’accord comme Elowin à ton analyse en dehors du début de phrase : « Alors qu’il était auparavant aimé, choyé, entouré, soutenu par une cohorte d’autres adeptes ou disciples »,…

    Je crois que ce que tu décris évoque le début dans le mouvement, juste avant d’« avoir pris position pour Jéhovah » et un peu après, ce qui caractérise au contraire pour moi la suite dans le mouvement jéhoviste, est une perte d’intérêt de la communauté pour ta petite personne A MOINS QUE tu en fasses toujours plus : pionnier, assistant ministériel assistant ministériel Les Assistants ministériels accomplissent toutes sortes de tâches pour la congrégation. Ils sont d’une grande aide pour les surveillants ou anciens, car ils les déchargent de nombre de contingences matérielles : gestion de l’approvisionnement et de la distribution des publications, comptabilité, gestion des fichiers territoires, sonorisation, etc.
    
    Quoique l’enseignement ne soit pas une fonction dédiée des assistants ministériels, ceux-ci peuvent être amenés à collaborer au programme des réunions selon leurs capacités.
    
    Ces éléments, comme les anciens, sont censés être à la tête de l’œuvre et constituer des exemples de foi et d’engagement.
    
    Le texte biblique de 1 Timothée 3:8-101ti 3:8 fixent les conditions requises des assistants ministériels. L’expression Assistant ministériel cherche à rendre le mot grec diakonos (δίακοήοσ).
    
    Jusque dans le milieu des années 1990, les Assistants étaient appelés Serviteurs ministériels.
    
    Source : TJ-Encyclopédie , etc… bref cette gratuité de l’intérêt qu’on avait pour toi au début est remplacé très vite par une incitation à faire plus pour recevoir ta dose de reconnaissance et d’existence interne (culpabilité ou sentiment d’être un « bon garçon » à la Watchtower Watchtower Abréviation de Watchtower Bible and Tract Society, la Tour de Garde Société de Bibles et de Tracts.
    Il s’agit de la principale structure juridique qui sert à l’Organisation des Témoins de Jéhovah. En raison de leurs liens étroits l’une est synonyme de l’autre. ) et externe (mis en avant de ceux qui « se dépensent pour les intérêts du Royaume »)

    Charles

    Voir en ligne : Blog Témoin de Jéhovah

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    • Juste une petite phrase 7 avril 2009 22:32

      Je suis plutôt d’accord avec toi sur le fait d’en faire tjs plus

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• Une description très juste. 7 avril 2009 15:01, par Winston Wesson

  Ton article résume magnifiquement bien les sentiment de l’ex-TdJ. La rupture du tissu social (voire familial) est ce qui est le plus choquant, le plus craint aussi par un futur ex-TdJ (celui qui est sur le point de quitter le mouvement et qui a tant de mal à franchir le pas). C’est ce que j’appellerais la partie visible de l’iceberg.

  À mon avis, il est inutile de faire semblant que dehors tout est magnifique et rose, que la liberté est merveilleusement grisante, etc. Ce sont des choses qui sont parfois dites (peut-être parfois ressenties, je ne saurais le dire ou en juger…), mais pour ma part je suis resté parfaitement étranger à ce genre de sentiment. Au contraire, et c’est là que je trouve très pertinente ta réflexion, la sortie du jéhovisme jéhovisme L’ensemble des doctrines des Témoins de Jéhovah et par extension le mouvement lui-même. impose à l’adepte d’affronter d’un seul bloc toute une batterie « d’angoisses existentielles » qui normalement (si tant est qu’il y ait des situations normales) ne se présenteraient à lui que graduellement, au fur et à mesure du temps qui passe et des épreuves à affronter (un accident, un deuil …). Prendre tout ça dans la gueule d’un seul coup, devoir réaliser qu’on n’a pas tout le temps qu’on veut devant soi, c’est ce que j’appellerais la partie immergée de l’iceberg, et ton article a le vrai mérite de le pointer du doigt. Comme toi, j’ai l’impression que cette douleur-là, qui me parait pourtant au moins aussi lourde que celle provoquée par la(les) déchirure(s) sociale(s) (pour moi, elle est même probablement pire) n’est pas souvent abordée, et ton texte a le mérite de mettre des mots bien choisis dessus…et c’est déjà pas mal !

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• Ne jamais rester seul pour bien se reconstruire 7 avril 2009 19:22, par Damien

  Les premiers mois après mon départ de chez les témoins de Jéhovah furent les plus dur de ma vie car je ne connaissais personne en dehors de cette organisation.

  J’ai même eu ma période fils prodigue, le temps de deux réunions. C’était juste par solitude, je ne croyais toujours pas aux dogmes des TJ. C’est en ayant des amis « dans le monde » que j’ai pue me déconnecter complètement de cette secte.

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• Le stade du FIls Prodigue. 9 avril 2009 10:35, par Charles Chasson

  Il me semble particulièrement interessant de développer ce stade. Pour moi, il s’agit de beaucoup d’ex-TJ qui ne veulent pas forcément revenir dans le mouvement, même si la conséquence ultime de cet état peut être « le retour au bercail ». En effet, combien d’ex-TJ décompensent en étant à leur sortie « ivre de plaisirs » (drogue, sexe, etc…), or cette ivresse amène forcément, à plus ou moins brève échéance, un lendemain de fête, qui peut se solder par un retour ou une dépression. Identifiez en soi, que cette réaction n’est en fait que la conséquence de l’enseignement jéhoviste permet d’attérir en douceur. Il faut se rendre compte que puisqu’on ne connait pas « le monde » et qu’on est catalogué par les TJ comme faisant maintenant parti « du monde » (et donc automatiquement on se catalogue ainsi), on obéit à l’image jéhoviste de l’homme du monde « mauvais » en s’énivrant de plaisir. En découvrant que le monde n’est pas qu’un monde de débauche, même si ce n’est pas l’île aux enfants, qu’on peut construire une histoire, certes aussi fragile que l’existence humaine, on sort de cette désespérance d’ange déchu, ivre de plaisir, et « mangeant et buvant car demain il va mourrir. » (Justement il y a peu de chance que ce soit demain, ni même après-demain, il y a une vie à réaliser)

  Voir en ligne : Mon Blog

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• Howto 9 avril 2009 22:06, par Lucretius

  Bravo pour cet article qui pose avec lucidité la difficulté à prendre la distance nécessaire à un retrait réussi et une intégration pleine dans la société. Nul doute que comme l’a dit Winston des mots étant placés sur des sentiments profonds, quelque fois diffus, cet article sera d’une grande aide pour ceux qui commencent un itinéraire de doute et de libération.

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• MERCI 13 avril 2009 11:19, par AV

  Un grand MERCI et BRAVO pour cet article optimiste. C’était vraiment l’article qui manquait sur le site !

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• Là ou DIEU n’est pas en cause car je ne l’ai pas renié ni LUI ne l’a fait ! c’est là mon reste de foi avoir douté en l’humain en son autoritarisme 31 mai 2009 01:49, par dine

  j’ai choisi de m’en aller après 20 ans ,ma famille n’étant pas un réconfort j’en avais adopté une, mais cette « famille » s’est montrée distante « ne parles pas trop, n’exprime tes soucis qu’à une ou deux personnes ! seulement » ; moi spontannée et subissant une vie maritale difficile j’avais besoin de compassion,(on ne m’a pas tendu la perche pour la compassion ) : j’avais en face de moi des matcho une fois de plus, quand j’ai décidé mon départ ce fut facile j’avais été une ombre,pas de péché graves commis non, un mal etre,un manque d’exister et en rupture avec un conjoint despote ,(non croyant) dont on comprenait mon choix de le quitter après plus de 30 ans d’une vie sacrifiée .Mais ! là ou je suis devenue une paria c’est, qu’au lieu de demander la simple séparation,j’ai demandé le divorce,meme si j’avais la loi vers moi pour différentes raisons,je n’avais pas de preuves concrètes sur la question de l’adultère :’raison biblique autorisant le divorce’. Je regrette d’avoir mené une double vie éteinte, et ma peine et condamnation : on m’ignorera totalement:de leur coté ,plus de salutation etd’un autre un vide immense autour de moi,car je m’étais en quelque sorte coupée du monde,« il ne fait parfois pas bon etre une femme » j’ai ma paix et mon métier de soignante et mes 55 ans ! je suis cultivée et charmante, ne me reste que le manque d’amis ,meme avec des années de perdues…je veux me construire, je garde ma foi de petite fille, mais je n’adhèrerais plus a aucun mouvement religieux "Tel est le dieu auquel je crois qui m’a donné ce libre arbitre ; adieu ! hypocrisie.

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  • soyez maris, mais conservez le marii ! 11 juin 2009 16:01

    « si j’avais la loi vers moi pour différentes raisons,je n’avais pas de preuves concrètes sur la question de l’adultère :’raison biblique autorisant le divorce’. »

    j’ai eu le même problème avec eux : je divorçais d’un homme bercé chez les tj, baptisé chez les tj, alors vous pensez…Mais le plus tordu c’est que ce dernier leur avait « confessé » avoir trompé son épouse, et ils prétendaient que je n’avais pas de preuve concernant l’adultère qui me permettait de divorcer en tant que tj !

    Je vois que la subtilité tjistique un tantinet perverse, n’est pas un micro phénomène dont l’argumentaire aurait eu lieu dans un seul de leur groupe de tj !

    Bienvenue au Club… Ton ex soeur divorcée d’un tj et actuellement libérée d’un double boulet !

    Laure

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    • réponse à Laure by Dine 12 juin 2009 11:22

      Il n’était pas TJ mais là n’était pas la question, pour ce qui me concerne : on (un ancien et un surveillant de congrégation congrégation Regroupement local de fidèles Témoins de Jéhovah sous la supervision d’un collège d’anciens.
      
      Ce groupe, composé d’environ 50-100 personnes, se réunit dans un lieu appelé Salle du Royaume-. de passage)voulait m’entendre sur : « avais-je demandé le divorce ou une séparation ? » car « avais-je des preuves d’adultère de sa part sinon pour d’autres raisons je pouvais bien sur le quitter mais ne pouvais prétendre à un futur remariage encore moins une liaison etc.. ce qui m’a entre autre mise »hors de moi« c’est l’insistance à vouloir me culpabiliser malgré ce que j’avais vécu + de 30 ans enfin j’avais déjà du mal à vivre le matchisme mais là !! face au soit disant »vrai« christianisme c’était le »droit de me taire étant une femme ! et celui d’ètre écoutée uniquement par des hommes« et pui les mots : l’organisation,la soumission,le service (heures passées en prédication prédication Terme utilisé par les TJ pour désigner leur oeuvre d’évangélisation, principalement axée sur le porte à porte, ayant pour but, selon eux, de sauver les vies de ceux qui s’ouvriront à leurs croyances, survivant ainsi à Har-maguédon. Ils sont aussi encouragés à exercer cette action de prosélytisme à chaque fois que l’occasion s’en présente : famille, amis, voisins, collègues de travail, école, etc.
      
      La Wacthtower justifie cette intense activité de prosélytisme en se basant sur une citation biblique : « Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin. » (Matthieu 24:14)
      
      Source : TJ-Encyclopédie (que je faisais de manière informelle en ce qui me concerne )tout cela me plaçait en position de »ne pas la ramener« ceci dit je reste croyante en mon fort interieur et sans »étude ou quelqu’autre formatage« et ouverte à lécoute de chacun libre de s’exprimer sur tout domaine ! car j’ai été éduquée par des parents (l’un athée l’autre adoptant un »mix« croyances et philo) »je veux souligner que losque je suis devenue TJ ils ont plutot soufflé sur moi le glacial« ceci dit je n’ai eu ni enfance, ni adolescence radieuses pour autant CE QUI TANT A PROUVER QUE CE DONT A LE PLUS BESOIN L’HUMAIN C’EST D’AMOUR INCONDITIONNEL c.à.d. »désinteressé" comme savent si bien le dire les TJ mais en omettant de le pratiquer pour la plupart … à bientot, ta nlle amie : DINE

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      • ...rebondissement sur les commentaires de Laure by... 4 août 2009 10:44, par Francis G.

        dans l’affaire citee en reference, comme dans beaucoup d’autre cas similaire, de facon reflechie ou non, vous characterisez ’le Christainisme que vous avez vecu et acceptee’ pendant une partie de votre vie comme ’glaciale’ pratiquement juste apres votre mauvaise experience de votre mariage. En analysant la plus part des cas de desenchantement de la part des autres aussi qui ont quitte ’la Verite’, eux de meme, eprouvent le rejet apres une epreuve de force contre les conseils pratiques non pas imagines par les TJ eux meme, mais de la Bible meme. Les anciens ou toutes autres personnes bien intentionnees guardant ses enseignements bibliques tres serieusement ne sont que les mediums de l’enseignements recu comme ’approuve theocratiquement’, comme vous l’avez compris pendant toutes ces annees au sein de votre vie chretienne. Votre amertume face a votre vie de femme ’soumise’ n’est pas du fait de l’ensignement de Christ mais a votre desir de ’liberte’ que vous desirez depuis longtemps, et a votre mari qui n’a peut- etre pas rempli son role avec amour. La soumission dont vous parlez n’est pas celle que Christ a enseigne, car elle, est pleine d’amour, consentante et reciproque. Les enfants sont soumis aux parents, la femme a l’homme, celui-ci a Christ et Christ a Dieu. Nous sommes soumis aux lois dans la nature de meme pour notre preservation (la pesanteur…ex.). Les Humains s’unissent par groupes par cause commune et sont regis par des regles pour un bon ordre, mais tous sont humains et luttent pour parvenir a une vie meilleur. A vous de choisir le groupe qui vous convient car de toute facon meme seule vous faites tout de meme partie d’un groupe qui comporte des personnes qui aspirent aux memes ideologies que vous. Francis G.

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        • La soumission 4 août 2009 11:29, par Popper

          Bonjour Francis,

          Je me permets juste de réagir sur la soumission pleine d’amour que vous pronez. Un beau concept à la base mais une insulte à notre intelligence. D’ailleurs, il ne sufffit par de rajouter amour pour justifier le concept. En rajoutant amour partout on peut le rajouter après les mots tels que la torture, l’esclavage, l’ignorance etc. A ce sujet ,l’Inquisition est à la base faite par amour pour la foi du pécheur…Avec l’amour, la plus ignoble des choses conservera une aura de belle valeur…),

          Mais au fait, qui a décidé de notre soumission sinon les autocrates ? Les talibans expliquent que c’est par amour pour Dieu que la femme doit porter la burka.

          Ces principes sont d’un autre âge. Au 21^e siècle, il serait temps de reconnaitre que la phallocratie a échoué et est une insulte à la dignité humaine, tant pour la femme que pour l’homme.

          Cordialement

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        • pas un rebondissement ! 4 août 2009 21:29, par Laurae

          « La soumission dont vous parlez n’est pas celle que Christ a enseigne, car elle, est pleine d’amour, » c’est une Tautologie ! cher Francis !!

          « eprouvent le rejet apres une epreuve de force contre les conseils pratiques non pas imagines par les TJ eux meme, mais de la Bible meme. »,

          non mon cher vous jajater , même si votre intention est bonne. C’est contre
           les conséquences et l’effet des conditionnements auxquels amènent les enseignements tjistoquement auréolés,

          -cettte superbe à laisser entendre que chez eux tout est fait pour la gloire de Dieu…et pas ailleurs !

           ce lavage de cerveau, quel nid à des athéismes tout aussi totalitaire,

           ce monatge et ce dévoiement de versets perpétuels !!

          Ce n’est même pas la peine d’ouvrir la bible avec les tj,

          l’organisation qui s’en truffe et les leur inculque à son gré,

          n’est qu’une affaire comme tant d’autre.

          . Elle prétend laver plus blanc avec d’autres ingeédients, via sa seule marque…

          Voyez donc ses produits d’où ils sortent et à qui elle les fait distibuer et à qui elle en fait user !

          Leçons bibliques ?

          non,

          un vernis ?

          oui,

          maintient de clientèle ?

          oui !

          Et pour ce faire tous les moyens psychologiques et humains seront exploités ! çà oui ! Le violence de mari tj, l’encouragement à supporter,la nécessité de protéger l’image d’une marque, n’est qu’une des conséquences de la bassesse des ’intérês et de l’intêret à utiliser la bible..(que d’ailleurs dans mon cas ils n’avaient pas ouverte !) En effet c’est pas çà le but de l’affaire !

          Est ce que tout au fond d’eux à force de vivre de drôles de situations paradoxales par rapport à ce dont ils avaient rêvés et à ce qu’ils croyaient bon d’enseigner aux autres,, les responsables tj du bout de chaine, comprennent parfois qu’ils sont peut être bien aussi trompés et mis à mal par leur hierarchie tjistique, que la femme trompée et violentée qu’ils ont devant eux ??? Avec le recul, je dirai oui, même s’ils n’en ont pas une conscience claire ? le rythme tj contruit le voile qui l’empêche !

          Merci en tout cas de chercher à comprendre,votre bonne intention n’aura été qu’un coup d"épée dans l’eau. J’e me suis reconstruite, et ma foi, toujours aux aguets de ce qui va vers le meilleur et le plus droit , faisant la chasse aux guis qui se nourrissent de l’arbre duquel ils tirent leur sève et exhibent leurs belles boules sur écrin vert, d’une blancheur qui se veut « lumineuse » !!

          Répondre

        • A FRANCIS G. QUI REBONDIT !!! BY DINE QUI BONDIT 6 août 2009 01:38, par DINE

          QUI A DECRETE UNE SUPERIORITE ? ET QUI PEUT DONC VOUS PARLER DE FAUSSE CONSOLATION ? A VOUS QUI VOUS GARGARISEZ DE CE MOT SOUMISSION FAUT-IL QUE JE VOUS PARLE DE CETTE AMIE ET SOEUR DECEDEE AUJOURD’HUI AYANT MIS FIN A SES JOURS PAR MANQUE DE VOTRE SOIT DISANT AMOUR MOI QUI AI TENTE DE LA PORTER SANS AUCUNE AIDE JE PEUX VOUS EN PARLER DE MANQUES ET MANQUEMENT !!! VOUS POUVEZ PARLER DE GROUPES ET SAVEZ VOUS PARLER DE L’AUTRE L’INDIVIDU A VOS COTES ??? LA FEMME SOUMISE A L’HOMME ETC.. VOUS VOUS ARRANGEZ BIEN DE CES PAROLES A VOTRE GOUT EN OUBLIANT LE PRINCIPAL : NOUS SOMMES PLUS QUE L’EGAL NOUS SOMMES COMPLEMENTAIRES ET DONC VOUS N’ETES PAS ENTIER !!! VOUS PARLEZ DE LIBERTE MOI JE VOUS PARLE D’IDENTITE VOUS PARLEZ DE GROUPE MOI JE REPOND INDIVIDUALITE « AU FAIT JESUS AVAIT CHOISI DE S’ADRESSER A DES FEMMES A TITRE INDIVIDUEL A MARIE, A LA SAMARITAINE,ET COMBIEN D’AUTRES ENCORE !!! POUR QUI VOUS PRENEZ VOUS POUR FAIRE LA MORALE AUX AUTRES AVEC VOS MOTS SORTIS D’UNE ARCHI ARCHAIQUE DICTATURE : REGLE, BON ORDRE,ETC…CE N’EST PAS UN DESIR DE LIBERTE QUI M’A FAIT ME SAUVER MA PEAU !!! (et d’autres aussi..) MAIS BIEN PLUS UNE PRESENCE D’ESPRIT DE LA SURVIE ET VOUS OSEZ PARLER DE CAS DE DESENCHANTEMENT !!! OUI NOUS NOUS SOMMES ETEINTES A VOS COTES PUISQUE NOUS NE NOUS DEVIONS PAS DE MONTRER QUE NOUS POUVIONS EXISTER RESTAIT UNE LUEUR CELLE DE SE SAUVER QUE JE SOUHAITE A D’AUTRES JEME SUIS ENFIN TROUVEE SIMPLEMENT EXISTENTE COMME »ON" M’AVAIT CREEE !!!!!!!!!!!!!!!!

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• REFLEXION SUR L’APRES... by Dine 1er juin 2009 15:05, par Dine

  EN CETTE FIN DU MOIS DE MAI JE VIENS DE RELATER SUR CE SITE MA PROPRE EXPERIENCE ; CELA ETANT, J’AI CONNU CHEZ LES T.J. DES GENS BIENVEILLANTS PAR NATURE « NE CRIONS PAS A LA LAPIDATION (COMME L’ON FAIT CERTAINS EN D’AUTRES CIRCONSTANCES AUTREFOIS ET ENCORE AUJOURD’HUI !) IL N’EST PAS NON PLUS JUSTIFIE DE RENVOYER CEUX QUI SORTENT D’UN MILIEU DE PENSEE OU PRATIQUE RELIGIEUSE VERS D’AUTRES PHILOSOPHIES PARFOIS TOUTES AUSSI PERNICIEUSES OU LA ENCORE ILS RISQUENT DE TOMBER SUR »QUELQUE(S)LOUP(S)…LAISSEZ L’IMPRO. DU COEUR : LA RAISON VACILLANTE N’ETANT PAS CE DONT ILS ONT BESOIN ! IL EST VRAI QUE « NOUS » SOMMES BOULIMIQUES DE VIE ET DE LIBERTE MAIS NOUS AVONS A FAIRE NOS CHOIX BONS OU MAUVAIS PARCE QU’ETANT FORMATES PAR UNE EXPERIENCE QUI, SI ELLE NE NOUS A PAS DIGEREE,NOUS A MIS EN EVEIL POUR NOS BESOINS PERSONNELS ; ALORS ! "LIBERTE CHERIE LAISSEZ LA PRENDRE SES MARQUES ET : POUR CHACUN LES SIENNES !!!

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  • Dine I et Dine II 3 juin 2009 00:19, par Laurae

    On dirait qu’entre vos deux message, une trouille vous a pris. Quand on vient sur un forum sauf si quelqu’un vous y volle de de force, il me semble que c’est du ressort de la Liberté de partager ou non les avis des gens qui s’y expriment…

    Ce site expose les découvertes de gens qui ont eu l’honnêteté de se dire ex-thée…

    Je ne suis point, ni exthée ni tj, et ne considère pas pour autant ce site comme un carcan ou un culte à suivre, mais plutôt comme un lieu de partage et de tolérance sur des devenir d’ex_tj ou de gens qui se sont penché sur cet épiphénomène sociétal., en constants remous internes et en démêlés externes.

    Il est évident que quelqu’un qui a quitté le formatage des tj porte en lui la crainte d’être formaté ailleurs ! c’est possible, mais puisque vous vous savez ainisi, comme vous dites prenez votre temps, laissez du temps au temps. La lapiation et la castration au sens symbolique c’est tout un sujet, auquel je m’attellerai d’autant moins ce soir que je craindrais de vous effaroucher ou de n’être même pas lue….

    Je suis d’accord avec vous : ’ne pas tomber de Charybde en Scylla’

    , mais des deux dangers du détroit de Messine quel sera le mieilleur,

    le tourbillon ou le récif qui lui succède de manière aussi ostensiblement systématique que dans ce proverbe ?

    C’est oublier que la navigation ne passe pas toute par ces genres de détroits, et sinon, ce n’est qu’un passage, llimité dans le temps,.

    L’’eau de la terre et la nourriture qu’elle renferme c’est 100.% moins ce minuscule pourcentage dans le détroit ciblé !

    Beaucoup de sérénité à vous…. S’agissant des relations avec le monde particulier des tj, Vous n’êtes pas l’exception qui confirmerait la règle.

    ALORS ! "LIBERTE CHERIE LAISSEZ Lui PRENDRE SES MARQUES ET : POUR CHACUN LES SIENNES pour passer en des zones plus sereinement navigables que l’un de ces deux. passages qui lui semblent obligés à cause de l’image terrible du no man’s land made in Brooklin. ! La vraie liberté de conscience c’est celle qu’on n’a pas besoin qu’on nous rappelle.

    C

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    • en reponse à LAURAE 3 juin 2009 13:07

      pas la trouille que neni ! preuve est que non seulement suis sortie sans intervention exterieure,et que de plus je suis tombee sur ce site ou j’ ai fais le choix de dire mon experience spontannément ; simplement et vous ne l’ignorez sans doute pas : quelque soit un mileu, groupe,parti etc.etc… personne n’est ou tout bon ou tout mauvais ! mais, et vous l’avez fort bien évoqué : la méfiance est de rigueur..« chat echaudé (dit-on) craint l’eau froide » j’ai lu divers articles de ce site et notamment le temoignage de Barbara Anderson ; on sait ce que l’on quitte on sait aussi ce qu’en principe on souhaite trouver, alors on se mefie surtout de sa spontanéité :« ce qui est mon cas » mais ma vie ne se résume pas à mon existence de TJ j’ai eu bien d’autres occasions de ne pas avoir la trouille et si vous me connaissiez plus quau travers de ces évocations vous vous apercevriez que je ne suis pas de ceux qui reculent mais, permettez que j’avance pour moi meme dans un premier temps…merci de mavoir lu, excusez si besoin mes redites et bien sur grand merci de m’avoir répondu. a bientot. DINE

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      • permission ? 5 juin 2009 19:09, par Laurae

        Bien heureuse de vous lire même ceci,

        « mais, permettez que j’avance pour moi meme dans un premier temps.. »

        c’est bien ce qui m’intriguait Dine, comme si vous vous sentiez obligé de demander permission… comme si vous craigniez que le temps vous manque, comme si une urgence ou des rails vous étaient imposées. Comme si quelqu’un cherchait à vous récupérer.

        c’est à çà que je répondais…

        Beaucoup de joies sur votre chemin.

        Répondre

        • A LAURAE : SOIT VOUS « TITILLEZ » SOIT..... ( by DINE) 6 juin 2009 15:50

          …soit vous ne savez interpreter une formule de politesse (formules qui introduisent et ne sont pour autant des demandes d’autorisation à.. mais ouvrent simplement une pensee etc..) j’aurais pu formuler : « j’ai decidé de m’occupper de moi d’abord ! » cependant à chacun son langage et c’est le mien de formuler à ma guise et aussi par défférence, et aussi par rémininiscence à ma « vieille » école ; alors : ne soyez pas intrigué(e)ni suspicieux(se) ..à moins que vous ne versiez dans la psychanalyse..sinon à 55ans il ya une forme d’urgence à vivre « quand on a la sensation d’avoir du temps à rattrapper meme s’il ne se rattrappe pas » Je vous invite à retrouver Jacques Salomé dans « Contes à aimer Contes à s’aimer page 17 et vous aurez (quelques) éléments de ma vie, en novembre 2007 j’écrivais : Ma mémoire est malade et c’est mon corps qui crie, je me suis mise à écouter une petite voix »prends soin de Ta vie, prends…« et je trouve avoir fais pas mal de choses pour ma cause en 2 ans et, j’ai bien l’intention de continuer (car outre ce que vous connaissez il y eut la maladie et un accident une enfance volée et à 35ans le »voile« TJ 20 années ça pouvait faire de moi quelqu’un dans l’urgence de vie »Ce qui ne te tues pas te rends plus fort" : Nietzsche. J’ai beaucoup apprécié nos échanges et vous remercie de vos souhaits de joies. DINE

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