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TJ - Révélation
Par le rabbin Shraga Simmons

Pendant 2 000 ans, les Juifs ont rejeté la thèse chrétienne qui fait de Jésus un messie. Pourquoi ?




Il est important à comprendre pourquoi les Juifs ne croient pas en Jésus. Il ne s’agit pas là de dénigrer d’autres religions, mais de clarifier la position juive. Plus nombreuses sont les données dont on dispose, mieux on peut faire son choix quant à son itinéraire spirituel.

Les Juifs n’acceptent pas Jésus en tant que Messie parce que :

  1. Jésus n’a pas accompli les prophéties messianiques.
  2. Jésus n’a pas incarné les qualifications personnelles du Messie.
  3. Les versets bibliques que l’on applique à Jésus sont traduits de manière erronée.
  4. La foi juive est basée uniquement sur une révélation nationale.

A la fin de cet article, nous examinerons les sujets supplémentaires suivants :

- 5. Le christianisme contredit la théologie juive.

- 6. Juifs et Gentils.

- 7. La venue du Messie.


(1) Jésus n’a pas accompli les prophéties messianiques

Qu’est-ce que le Messie est censé devoir accomplir ? La Bible dit qu’il :

- Construira le troisième Temple (Ezéchiel 37, 26-28).

- Rassemblera tous les Juifs revenus sur la Terre d’Israël (Isaïe 43, 5-6).

- Fera entrer le monde dans une ère de paix universelle, et mettra fin à toute haine, oppression, souffrance et maladie, ainsi qu’il est écrit : « Une nation ne s’élèvera pas en brandissant l’épée contre une nation, ni un homme n’apprendra plus l’art de la guerre » (Isaïe 2, 4).

- Propagera la connaissance universelle du Dieu d’Israël, qui unira l’humanité comme ne formant qu’un peuple. Comme il est écrit : « Dieu sera Roi sur tout le monde, en ce jour, Dieu sera Un et Son Nom sera Un » (Zacharie 14, 9).

Il est de fait historique que Jésus n’a accompli aucune de ces prophéties messianiques.

Les Chrétiens répliquent que Jésus accomplira celles-ci lors de sa deuxième venue, mais les sources juives assurent que c’est d’emblée que le Messie accomplira ses prophéties, sans avoir besoin de venir une deuxième fois.


(2) Jésus n’a pas incarné les qualifications personnelles du Messie

A. Le Messie comme prophète

Jésus n’était pas un prophète. La prophétie ne peut exister en Israël que lorsque le pays est habité par la plus grande partie du peuple juif. A l’époque d’Ezra - vers l’an 300 avant l’ère commune - quand la majorité des Juifs refusa de quitter Babylone pour retourner en Israël, la prophétie prit fin avec la mort des derniers prophètes - Aggée, Zacharie et Malachie.

Jésus est apparu sur la scène de l’histoire environ 350 ans après la fin de la prophétie.

B. Descendant de David

Le Messie doit être un descendant du côté paternel du roi David (Voir Genèse 49, 10 et Isaïe 11, 1). Or, selon la thèse des Chrétiens, Jésus est né d’une femme vierge, et donc n’avait pas de père. Il est par conséquent impossible qu’il ait pu satisfaire aux exigences d’une filiation paternelle remontant au roi David !

C. L’observance de la Tora

Le Messie conduira le peuple juif à une pleine observance de la Tora. La Tora énonce que toutes les mitswoth resteront toujours en vigueur, et que quiconque voudra changer la Tora sera aussitôt identifié comme un faux prophète (Deutéronome 13, 1-4).

Tout au long du Nouveau Testament, Jésus prend le contre-pied de la Tora et affirme que ses commandements ne sont plus applicables (voir Jean 1, 45 et 9, 16 ; Actes 3, 22 et 7, 37).


(3) Les versets bibliques que l’on applique à Jésus sont traduits de manière erronée

On ne peut comprendre un verset biblique qu’en l’examinant dans le texte original hébreu, ce qui révèle beaucoup de décalages dans la traduction chrétienne.

A. La naissance virginale

L’idée chrétienne d’une naissance virginale a pris naissance dans Isaïe 7, 14 où il est question d’une ’alma qui a enfanté. Le mot hébreu ’alma a toujours signifié : « jeune femme », mais les théologiens chrétiens, plusieurs siècles après, l’ont traduit par « vierge ». Cette version a permis de concilier la naissance de Jésus avec l’idée païenne qui prévalait au premier siècle selon laquelle des mortelles pouvaient être fécondées par des dieux.

B. La crucifixion

Il est écrit dans les Psaumes (22, 17) : « Car des chiens m’enveloppent, la bande des méchants fait cercle autour de moi ; »comme le lion« (ils meurtrissent) mes mains et mes pieds. » Le terme hébreu KeAri (« comme le lion ») est grammaticalement similaire au mot « déchirure ». C’est ainsi que le christianisme lit le verset comme contenant une allusion à la crucifixion : « Ils ont transpercé mes mains et mes pieds. »

C. Le serviteur souffrant

Le christianisme considère que le chapitre 53 d’Isaïe sur le « serviteur souffrant » se réfère à Jésus.

En réalité, ce chapitre 53 constitue la suite directe du chapitre 52, qui décrit l’exil et la rédemption du peuple juif. Les prophéties sont écrites au singulier parce que les Juifs (« Israël ») sont considérés comme une seule unité. La Tora fourmille d’exemples où la nation juive est désignée sous un pronom singulier.

Par une triste ironie de l’histoire, les prophéties de persécution du livre d’Isaïe se sont accomplies notamment au XIe siècle, où les Juifs ont été torturés et massacrés par les Croisés qui agissaient au nom de Jésus.

D’où sont venues ces traductions erronées ? Saint Grégoire, évêque de Nazianze au IVe siècle, a écrit : « Un peu de jargon est tout ce qui est nécessaire pour en imposer aux gens. Moins ils comprennent, plus ils admirent. »


(4) La foi juive est basée uniquement sur une révélation nationale.

Sur les 15 000 religions recensées dans l’histoire humaine, seul le judaïsme base sa croyance sur une révélation nationale, c’est-à-dire une révélation où Dieu s’adresse à la nation entière. Si Dieu devait faire naître une nouvelle religion, il va de soi qu’Il l’annoncerait à tout le monde, et pas à une seule personne.

Le judaïsme est la seule parmi les grandes religions de monde à ne pas s’appuyer sur des « revendications de miracles » comme base de la foi. En fait, la Bible précise que Dieu accorde parfois à des charlatans le pouvoir de réaliser des « miracles », et ce afin de mettre à l’épreuve la loyauté des Juifs envers la Tora (Deutéronome 13, 4).

Maïmonide énonce (« Fondements de la Tora » 8, 1) :

" Les Juifs n’ont pas cru en Moïse, notre maître, à cause des miracles qu’il a exécutés. Toutes les fois que la croyance de quelqu’un s’appuie sur la contemplation de miracles, elle ne fait que traîner derrière elle des doutes, parce qu’il est possible que les miracles soient accomplis à l’aide de la magie ou de la sorcellerie. Tous les miracles que Moïse a provoqués dans le désert ont été mis en œuvre parce qu’ils étaient nécessaires, et non en tant que preuves de sa prophétie.

Quelle a été alors la base de la foi [juive] ? La Révélation au mont Sinaï, que nous avons vue de nos propres yeux et entendue de nos propres oreilles, et non comme rapportée par les témoignages de tiers… ainsi qu’il est écrit : « Hachem t’a parlé face à face… » La Tora dit aussi : « Ce n’est pas avec nos pères que Hachem a conclu cette alliance-là, mais avec nous, ceux de nous qui sommes ici aujourd’hui tous vivants. » (Deutéronome 5, 3) "

Le judaïsme n’est pas affaire de miracles. Il est l’expérience personnelle en tant que témoin oculaire de chaque homme, femme et enfant qui s’est trouvé au mont Sinaï il y a 3 300 ans.

Voir « Dieu a parlé au mont Sinaï » pour approfondir le sujet.


(5) Le christianisme contredit la théologie juive

Les points théologiques suivants s’appliquent surtout à l’église catholique romaine, la plus importante des dénominations chrétiennes.

A. Dieu en trois parties ?

L’idée catholique de la Trinité transforme Dieu en trois parties distinctes : Le Père, le Fils et le Saint-Esprit (Matthieu 28, 19).

Cette conception s’oppose à celle contenue dans le Chema’, base de la foi juive : « Ecoute, Israël, Hachem est notre Dieu, Hachem est UN ! » (Deutéronome 6, 4). Les Juifs récitent chaque jour le Chema’, ils l’écrivent sur les poteaux des portes (Mezouza), et ils se l’attachent au bras et à la tête (Tefilines). Cette affirmation de l’unicité de Dieu est ce que l’enfant apprend à dire en premier, et elle constitue les derniers mots que le Juif prononce avant de mourir.

Selon la loi juive, l’adoration d’une divinité en trois parties est considérée comme une forme d’idolâtrie - l’un des trois péchés capitaux dont un Juif doit se garder même au péril de sa vie. Cela explique pourquoi, pendant l’Inquisition et à travers l’histoire, les Juifs ont sacrifié leurs vies plutôt que se convertir.

B. Un homme comme Dieu ?

Les Catholiques romains croient que Dieu est venu sur terre sous une forme humaine, puisque Jésus a dit : « Moi et le Père sommes un » (Jean 10, 30).

Maïmonide consacre la plus grande partie du « Guide des égarés » à l’idée fondamentale que Dieu est incorporel, ce qui signifie qu’Il ne revêt aucune forme physique. Dieu est éternel, hors du temps. Il est infini, hors de l’espace. Il ne peut pas être né, et il ne peut pas mourir. Affirmer que Dieu prend une forme physique revient à Le déprécier, car cela diminue à la fois Son unité et Sa divinité. Comme le dit la Tora : « Dieu n’est pas un mortel » (Nombres 23, 19).

Le judaïsme affirme que le Messie naîtra de parents humains, et qu’il possédera des attributs physiques normaux comme les autres gens. Il ne sera pas un demi-dieu, et ne sera pas investi de qualités surnaturelles. En fait, chaque génération contient en son sein un individu qui aurait la capacité de devenir le Messie (voir Maïmonide - « Lois sur les Rois », 11, 3).

C. Un intermédiaire pour la prière ?

La foi catholique affirme que la prière doit être canalisée par un intermédiaire, c’est-à-dire par une confession auprès d’un prêtre. Jésus lui-même a été un intermédiaire, puisqu’il a dit : « Aucun homme ne vient au Père que par moi. »

Dans le judaïsme, la prière est une affaire totalement privée, entre chaque individu et Dieu. Comme l’affirme la Bible : « Dieu est près de tous ceux qui font appel à Lui » (Psaumes 145, 18). De plus, les Dix Commandements énoncent : « Tu n’auras pas d’autres dieux »devant Moi«  », ce qui signifie qu’il est interdit d’établir un médiateur entre Dieu et l’homme (voir Maïmonide - « Lois sur l’idolâtrie », chapitre 1).

D. L’engagement dans le monde physique

La doctrine catholique traite souvent le monde physique comme un mal qu’il faut éviter. Marie, la plus sacrée des femmes, est décrite comme une vierge. Les prêtres et les nonnes sont astreints à un devoir de chasteté. Et les monastères sont situés dans des lieux isolés, éloignés du monde.

Le judaïsme, au contraire, croit que Dieu a créé le monde physique non pas comme une source de frustrations, mais pour notre plaisir. La spiritualité juive consiste à se mesurer au monde physique d’une manière qui nous élève et qui nous enrichisse. L’activité sexuelle, lorsqu’on la pratique dans le contexte approprié, est un des actes les plus saints qui soient.

Le Talmud enseigne que si l’on a l’occasion de déguster un nouveau fruit et qu’on refuse de le faire, on devra en rendre compte dans le monde à venir. Les écoles rabbiniques enseignent comment vivre au sein de l’agitation des activités commerciales. Les Juifs ne font pas retraite devant la vie, ils la subliment.


(6) Juifs et Gentils

Le judaïsme n’exige de conversion de personne. La Tora de Moïse est une vérité pour toute l’humanité, juive ou non. Le roi Salomon a demandé à Dieu d’exaucer les prières des non-Juifs qui venaient au Temple (I Rois 8, 41-43). Le prophète Isaïe appelle le Temple une « maison pour toutes les nations ».

Le service du Temple pendant Soukoth consistait en 70 offrandes de taureaux, correspondant aux 70 nations du monde. Le Talmud enseigne que si les Romains s’étaient rendu compte des avantages que le Temple aurait pu leur procurer, jamais ils ne l’auraient détruit.

Les Juifs n’ont jamais cherché activement à convertir quiconque au judaïsme. La Tora prescrit en effet la voie appropriée que doivent suivre les non-Juifs, connue sous le nom de « Sept lois de Noé ». Maïmonide explique que tout être humain qui observe fidèlement ces lois morales fondamentales gagne une place de choix dans le ciel.

Pour une étude approfondie des Sept lois de Noé, voir :

Les lois noa’hides


(7) La venue du Messie

Maïmonide considère que la popularité du christianisme (et de l’islam) fait partie de plan de Dieu pour propager les idéaux de la Tora à travers le monde. Ces deux religions tendent à rapprocher la société d’une plus grande fidélité à la morale et d’une meilleure connaissance de Dieu. Tout cela constitue des signes précurseurs de l’ère messianique.

De fait, le monde est en quête désespérée d’une rédemption messianique. Les guerres et la pollution menacent notre planète ; l’égoïsme et la confusion délabrent la vie de famille. C’est dans la mesure même où nous sommes conscients des problèmes que connaissent nos sociétés que nous aspirons à la rédemption. Comme le dit le Talmud, une des premières questions que l’on pose à un Juif le jour du jugement est : « As-tu souhaité la venue du Messie ? »

Comment pouvons-nous accélérer la venue du Messie ? Le meilleur moyen est d’aimer généreusement toute l’humanité, d’observer les mitswoth de la Tora du mieux que nous pouvons, et d’encourager les autres à en faire autant.

Malgré l’obscurité dans laquelle il est plongé, le monde semble se diriger vers les temps messianiques. Un signe apparent en est le retour du peuple juif sur la Terre d’Israël et l’épanouissement de celle-ci grâce à ses efforts. En outre, un mouvement majeur fait revenir nombre de jeunes Juifs vers les traditions de la Tora.

Le Messie peut venir à tout moment, et son avènement ne dépend que de nous. Dieu sera prêt quand nous le serons. Comme l’a dit le Roi David : « La rédemption arrivera aujourd’hui - si vous écoutez Sa voix. »


Le rabbin Shraga Simmons a passé son enfance à Buffalo (Etats-Unis). Il a travaillé dans le journalisme et les relations publiques, et il exerce maintenant les fonctions d’éditeur de Aish.com à Jérusalem.





P.-S.

Pour poursuivre l’étude du Messie dans le Judaïsme - article Wikipedia





9 commentaires
  • La vérité 17 décembre 2007 17:39, par Muriel

    bonjour , j’ai lu cotre article sur le messie et j’aimerais juste vous dire que le jour où vous vous retrouverer au pied du mur, n’oubliez pas que ce Jesus que vous déniez ne sera jamais loin de vous et ses bras seront toujours ouverts pour vous acceuillir quand à moi il m’a apporté la joie et la paix que je cherchais et il honore ceux qui ont la foi en lui en fesant des choses que même les plus grands scientifique ne pourraient expliqué. j’ ai 18 ans. J’étais dans le monde quand il est venu me chercher , j’aimais les boites, la vie quand il m’a montré que la vraie vie se trouve en lui et là il me l’a prouvé. Alors je vous invite à analyser la vie de Jesus de façon objectif tout en priant Jesus et en lui disant que vous ne croyez pas réellement en lui , que vous croyez que c’est un imposteur mais il y en a d’autres à qui il est si réelle, de se révéler à vous par sa parole ! alors vous verez que c,est un grand Dieu ! moi j’aime Jesus d’un cœur sincère, il est ma vie et je sais qu’Il reviendra me chercher et vous aussi peut être… si vous croyez ! comment peut on dénier l’existence de Dieu en voyant comment la terre a été créé avec tant de perfection et les êtres humains de façon si… tout cela est expliqué dans la bible ! Dieu n’est pas quelqu’un qui donn eplien de règles que personne ne peut suivre , vous srez surpris de son amour et de sa douceur ! Il n’axige pas de nous d’être parfait par notre prope effort mais juste de croire , tout comme vous pouvez croire que totu à coup le ciel ne va pas tomber sur votre tête ou que votre écran d’ordi ne se cassera pas tout à coup ! Bref c’est une petite exortation pour vous à suivre ce Jesus ! il vous aime, il veut vous sauver, il veut combler ce vide qui se trouve dans votre cœur ? il est bon, il est grand et je pense que si vous alliez en Afirque par exemple vous ne douteriez pas de l’existence de Dieu car les forces du mal se manifestent de façon tellement réelle ! les oiseaux qu’on voit réellement en plein jour se transformer en homme lorsqu’un Chretien crie le nom de Jesus ! n’est il pas grand ? Ok ben je sais que si vous vous interessez à Dieu, à Jesus , à la religion plutôt qu’à la politique ou à l’économie par exemple c’est que vous avez du zèle et le désir de connaître la vérité mais vous vous dirigez juste dans le mauvais sens ! bon je dois vous laissez, je ne sais pas si vous m’avez lu jusqu’ici mais trouver vous une église penteécotiste ou évangélique et allez faire plusieurs tours et peut être la miracle se produira il ? merci si vous avex lu jusqu’à la fin et Que Dieu vous bénisse et Que Jesus se révèle à vous de façon à ce que vous ne puissiez plus dénier son existence

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    • Apologie ? et 20 000 € à gagner ! 17 décembre 2007 22:49, par Popper

      Bonjour Muriel et merci pour votre homélie.

      J’avoue ne pas trop comprendre votre message par rapport à l’article. Cet article présente les raisons pour lesquelles Jésus n’a jamais été reconnu comme Messie par les Juifs. Le respect des croyances passe aussi par l’acceptation de la différence même si je suis d’accord sur le fait qu’on ne désire par les partager.

      Votre message est un témoignage d’expérience personnelle. J’ose douter du bien fondé de ces expériences. En effet, Georges Bush a dit que Dieu lui avait ordonné d’attaquer l’Irak (dommage qu’il ne lui ait rien dit pour l’inexistence des armes de destruction massive).

      Peter Sutcliffe, l’étrangleur du Yorkshire, a entendu distinctement la voix de Jésus lui disant de tuer des femmes, et on l’a enfermé dans un asile après qu’il ait fait 13 victimes.

      L’expérience personnelle de Jésus n’est pas pour le bien de tout le monde apparemment…

      Si vous désirez comprendre le monde qui vous entoure, je vous encourage à lire les quelques articles du site qui traitent de la question de la naissance de l’univers, de l’évolution de la vie et de l’explication rationnelle qui nous entoure bien plus vérifiable que les témoignages de superstitieux.

      Des oiseaux qui se transforment en hommes au nom de Jésus ? Ceci devrait interesser sans nul doute Henri Broch. Il y a a gagner 20 000 € si vous apportez une telle preuve. Interview Henri Broch

      Bien cordialement. :D

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    • Avis 18 décembre 2007 14:35

      Le principal c’est que la Liberté de religion soit conservée comme elle l’a toujours été jusqu’à maintenant . Qu’un tel nie ceci ou celà ou ne croit pas ou plus remette en cause ceci ou celà ce sont des avis mais qu’ils ne tentent pas de nous interdire notre liberté de culte là est le plus important . En tant que Croyant je n’embete pas les non croyants , je demande juste la meme chose de l’autre coté . Sur ce site je n’ai pas confiance , je me méfie beaucoup . Meme au nom de la Tolérance qu’ils pronent haut et fort maintenant , de leur libération d’un Mouvement , les experiences et la rage de certains me font dire qu’ils ne seraient pas les derniers à nous planter quelque chose dans le Dos si les conditions le permettaient .

      Disons que je tente de m’imaginer un systéme dans notre Pays ou le Chrétien serait persecuté à cause des ses idées . Je ne suis pas complétement sur qu’ici certains ne le cautionneraient pas , voir n’y participeraient pas . Autant certains ont pu etre trés zélés chez les Témoins de Jéhovah autrefois , autant maintenant la Rage , la vengeance , la haine et l’ironie( jugez en par vous meme , il est rare qu’un message ne contienne pas une remarque caustique ou acerbe ) , Méfiance….C’est un petit peu l’histoire de l’Apotre Paul mais l’histoire commence par la Fin . Des cœurs ou de tels sentiments sont cultivés pendant des années peuvent s’averer redoutables .

      Répondre

      • Victimisation irrationnelle ! 18 décembre 2007 16:59, par Popper

        Le principal c’est que la Liberté de religion soit conservée comme elle l’a toujours été jusqu’à maintenant . Qu’un tel nie ceci ou celà ou ne croit pas ou plus remette en cause ceci ou celà ce sont des avis mais qu’ils ne tentent pas de nous interdire notre liberté de culte là est le plus important . En tant que Croyant je n’embete pas les non croyants , je demande juste la meme chose de l’autre coté . Sur ce site je n’ai pas confiance , je me méfie beaucoup . Meme au nom de la Tolérance qu’ils pronent haut et fort maintenant , de leur libération d’un Mouvement , les experiences et la rage de certains me font dire qu’ils ne seraient pas les derniers à nous planter quelque chose dans le Dos si les conditions le permettaient .

        Tout à fait. Nous sommes êtres assoiffés de sang qui seraient très contents de planter des poignards dans le dos des chrétiens pour le seul plaisir de le faire ! Ben voyons ! :-D :-| :-@

        Non content de nous faire un procès d’intention, vous poussez le ridicule jusqu’à nous prêter des pensées meurtrières ? Il est incroyable de constater que les chrétiens nient tout droit à la divinité d’Apollon ou de Quetzalcoalt et se considèrent comme offensés dès qu’un historien tente d’analyser objectivement les preuves de l’existence de leur dieu. Quand on ne verse pas dans l’homélie ou l’apologie, les propos sont considérés comme sacrilèges et choquants. Mais que puis-je à cette mentalité de fanatique ? Je reste sur le terrain neutre et scientifique de l’histoire, moi !

        Vous n’aimez pas les preuves de la raison ? Vous préférez croire dans de l’irrationnel ? Fort bien ! Ceci est votre choix. Vous êtes dans le domaine de la croyance quand moi je suis dans le domaine du savoir.

        Disons que je tente de m’imaginer un systéme dans notre Pays ou le Chrétien serait persecuté à cause des ses idées . Je ne suis pas complétement sur qu’ici certains ne le cautionneraient pas , voir n’y participeraient pas . Autant certains ont pu etre trés zélés chez les Témoins de Jéhovah autrefois , autant maintenant la Rage , la vengeance , la haine et l’ironie( jugez en par vous meme , il est rare qu’un message ne contienne pas une remarque caustique ou acerbe ) , Méfiance….C’est un petit peu l’histoire de l’Apotre Paul mais l’histoire commence par la Fin . Des cœurs ou de tels sentiments sont cultivés pendant des années peuvent s’avérer redoutables .

        L’historien n’a que faire de l’apologie du martyrisme et de la victimisation irrationnelle !

        Les chiffres éloquents du site www.populationdata.net nous apprend que si le monde était un village de 100 personnes 80 personnes auraient une religion, dont 40 seraient forcées de la pratiquer (sous la contrainte ou de par la coutume), et 20 autres ne la pratiqueraient pas. En outre, 5 personnes la pratiqueraient malgré des risques pour leur survie. Il est tout de même étrange de mettre au silence la raison quand seulement 5% de l’humanité risque sa vie pour pratiquer sa religion quand 40% est forcée à la pratiquer.

        Vous confondez dans votre argutie la critique raisonnée aux yeux de la science, de l’exégèse, de la critique textuelle, de la mythologie comparée et de l’archéologie, la fiabilité des textes fondateurs du christianisme.

        Les Juifs réfutent la messianité de Jésus pour des raisons textuelles. Il est tout de même incroyable que leur vue des textes n’ait pas la voix au chapitre au nom de votre dogme religieux dont vous ne maitrisez pas les sources et qui s’appuie sur une vision partiale des textes qui furent rédigés par les Juifs eux-mêmes !!!

        Nul rage, ni haine dans nos discours. Votre propos est un réchauffé du texte de 2 Pierre chapitre 2. Passions, oui ! Comme Daniel Massé l’écrivit, je n’ai que cette trinité en confession : « celle de la seule raison, qui n’est pas nécessairement froide, comme on le prétend ; celle de la seule vérité, qui est digne, elle aussi de vivre ; et celle de la seule bonne foi, sans laquelle il n’est ni respect humain, ni honneur, ni probité de critique, ni salut même ! sur la terre comme dans le ciel. »

        Cordialement.

        Répondre

        • ah ah 18 décembre 2007 19:40

          Si vous aviez réellement regardé attentivement ( ou lu je ne sais pas ) mon message , vous auriez vu que j’ai précisé que chacun était libre d’avoir son avis…… Il me semble que c’est plutot vous qui vous fourvoyez dans la réponse que vous m’avez donnée et celà d’aprés 2 Pierre 2 ( discours enflés de vantité et compagnie ) . Bref j’en ai déjà trop dit pour ma défense et je ne vais pas tergiverser des heures et perdre du temps inutilement .

          PS : vous me paraissez etre bien sur de vous Mr L’historien des religions n’est ce pas ? lol méfiez vous , vous ne savez pas qui vous avez de l’autre coté de l’écran . J’ai déjà donné un cours de Grec à votre collégue un peu plus haut , relisez un peu :)….

          Répondre

          • quelle argumentation ! 19 décembre 2007 10:34, par Popper

            Je suis stupéfait de voir la qualité de votre argumentation, Monsieur l’Helléniste (mais où est votre cours ?). :-)*

            Je me fourvoie ? Magnifique ! Alors prouvez-le ! Je suis toujours avide de débattre d’idées. Et si la question se situe au niveau du christianisme primitif, je suis le puit de science qu’il vous faut pour en discuter.

            Toutefois en l’absence d’une quelconque argumentation ou de réfutation d’idées, vous me semblez bien maigre dans votre capacité à débattre. Vos propos infatués et la création d’une suspicion sur votre personne de matamore ne fait que révéler( pour le moment) votre absence de substance.

            Mais s’il s’avère que je me trompe après un débat honnête je pourrai reconnaitre mon fourvoiement… (mais je me demande bien lequel face à vos propos de plastron ?)

            Rendez-vous ici : Forum débat

            Cordialement.

            Répondre

            • Avis . 19 décembre 2007 12:28

              Je sais trés bien dans quel petit jeu vous voulez entrer . Comme Dit un Sage de son époque « Commencer une querelle c’est ouvrir une digue ;, avant que la dispute s’anime , retire toi » Proverbes 17:14 .

              Répondre

              • Dernier avertissement 19 décembre 2007 15:50, par Popper

                Ce sont les derniers messages que je valide car vous éludez mes questions, vous ne signez pas vos messages et vous opérez comme un sniper.

                Ou vous acceptez le débat sur le forum indiqué ou vous cessez votre trollisme !!!

                Et puisque vous aimez les proverbes en voici-un en cadeau :

                « Celui qui comprend son devoir et ne le remplit pas est un lâche. » (Confucius : philosophe chinois)

                Cordialement

                Répondre

  • Non, Il n’est pas un imposteur ! 4 juillet 2008 13:33

    Si Jésus n’est pas le Messie, alors il faut que quelqu’un m’explique comment il est possible qu’il ait changé ma vie, ainsi que celle de millions de personnes ! La religion amène les hommes à prouver qu’ils détiennent la vérité à coups d’arguments. Mais pourquoi ne pas s’adresser à Jésus Lui-même ? Ses Paroles ont été éprouvées maintes et maintes fois, et elles ont fait leur preuve. L’homme n’a pas besoin de la religion, et je pense que vous serez d’accord avec moi tout simplement en observant les conséquences dramatiques de cette dernière : division, guerre, haine… Et quelle que soit la philosophie de la religion, aussi belle soit-elle (partage, pardon, hospitalité, générosité…) l’homme a besoin d’un Sauveur, et le seul que je connaisse et qui s’est manifesté de manière puissante et irréfutable, c’est bien Jésus ! Son histoire démontre l’accomplissement des prophéties énoncées avant sa venue, il suffit de lire le Nouveau Testament dans la Bible, et plus précisément l’Apocalypse en ce qui concerne le rétablissement de la paix en Israël et dans le monde. Et dites moi, si Jésus n’est pas le Messie, et étant donné que le Messie doit venir de la descendance de David, existe-t-il encore un descendant de David aujourd’hui, quelqu’un qui porterait son ADN ??? Impossible ! Soyons sérieux, ne nous basons pas sur une histoire de chromosomes !

    Espérant qu’aucun n’aura été offensé par mes propos, et si c’est le cas, je vous demande très sincèrement pardon car ce n’est pas le but de mon message, je vous souhaite une agréable journée, et que le Seigneur Jésus vous éclaire quant à ce qu’Il est réellement : demandez-Lui et Il vous répondra ! Soyez bénis !

    Répondre

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Pourquoi les Juifs ne croient pas que Jésus est le Messie

Par Popper
Publié le: 26 février 2007 -
- Dans la rubrique: Du jéhovismeLe fondamentalismeLa BibleLa Bible est-elle un livre supra-humain ?
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