TJ - Révélation - Site d'analyses sur les Témoins de Jéhovah

Table des matières :

L’enfant né de parents TJ reçoit dès son plus jeune âge les réponses à des questions qu’il ne se pose pas. Il se retrouve privé d’interrogations essentielles et primordiales.

QUI SUIS-JE ? D’OU VIENS-JE ? OU VAIS-JE ? Quelle personne née TJ peut se targuer de dire que les réponses toutes faites, définitives de la Watchtower Watchtower Abréviation de Watchtower Bible and Tract Society, la Tour de Garde Société de Bibles et de Tracts.
Il s’agit de la principale structure juridique qui sert à l’Organisation des Témoins de Jéhovah. En raison de leurs liens étroits l’une est synonyme de l’autre. ne résonnent pas encore en elle aujourd’hui ? Tout cela, nous a-t-on dit, était écrit depuis des millénaires.
Or ces interrogations légitimes « humaines trop humaines » (Nietzsche, encore), j’aurais tant voulu les voir émerger en moi, une à une, je me serais senti si humain. Nous, les « nés-TJ », avons été privé de questions.
Aujourd’hui, nous savons que ce sont elles qui nous sauveront.
Les questions sont le seul moyen de faire émerger le REEL. Le Réel n’est que question. Il est étonnement, ce qu’interdit une société où TOUT est réglementé.
Les autres religions ne « réglementent » certes pas tout, mais elles apportent au moins une partie des réponses qui nous privent de notre humanité.
Je ne dis pas que c’est simple, de faire le deuil de nos certitudes. C’est un des actes les plus durs à poser de toute notre vie d’ex-TJ, mais c’est un signe de maturité.

Vous rappelez-vous, lorsque vous étiez chez les TJ, avoir jamais été SURPRIS ?
Non, sans doute. Mais la surprise, c’est le Réel. Que vous le vouliez ou non - là je m’adresse à ceux qui sont encore TJ - vous êtes dans le Réel, dans le liquide amniotique des couveuses robotiques de Matrix (on ne peut pas avoir que Nietzsche comme référence !). Revoyez ce film avec des yeux nouveaux : Pensez à cette scène, où le lâche, le couard, le TRAITRE déguste un steak au goût délicieux.

L'ignorance, c'est le bonheur.

« You know, I know this steak doesn’t exist. I know that when I put it in my mouth, the Matrix is telling my brain that it is juicy and delicious. After nine years, you know what I realize ? Ignorance is bliss. »
« Je sais que lorsque je le mets dans ma bouche, la Matrice me dit qu’il est tendre et délicieux. Après neuf années de réflexion, tu sais ce que je réalise ? L’ignorance, c’est le bonheur. »

C’est dans cette position que se trouvent les TJ qui doutent : ils sont face à un choix, le Réel ou le Simulacre (cf. Jean Baudrillard, Simulacres et Simulation, Slavoj Zizek, Bienvenue dans le désert du réel). Notez bien que ce choix n’a rien à voir avec celui qui est posé dans l’Ancien Testament (Deutéronome 30 : 19) : « Oui, je prends aujourd’hui à témoin contre vous les cieux et la terre, que j’ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction ; et tu dois choisir la vie, afin que tu restes en vie, toi et ta descendance. »

Personne - à part l’organisation TJ et quelques extrémistes religieux - ne nous place devant pareil choix. C’est sans doute ce qui nous demande le plus de travail sur nous-mêmes : refuser cette alternative.

Le PRINCIPE DE RÉEL ne devient étalon de mesure chez les TJ qu’au moment d’une prise de conscience.
Posons ce principe comme opposition absolue à la pensée TJ. On pourra nous reprocher ce manichéisme, mais ce n’en est un que de façade : Le Réel englobe en effet l’entièreté du monde, dans toute sa diversité et ses oppositions intrinsèques, face à une seule affirmation, une seule vision siglée TJ.
Mais, là encore, il s’agira peut-être de distinguer, voire d’individualiser la vision TJ.
Il n’y en a pas une seule, mais autant qu’il y a de TJ. Au final, la religion étant intériorisée (à ce propos, lire Sigmund Freud, L’Homme Moïse et le Monothéisme ), il s’avère que chaque individu TJ adapte, au gré de ses expériences personnelles, ses propres limites.

Ce qui représente un espoir quant à sa future sortie possible.

Oser regarder le Réel en face, ce n’est en aucun cas se condamner à la mort, comme la femme de Job qui alpague son mari : « Maudis Dieu et meurs » (Job 2 : 10), ou comme le dit la traduction de Samuel Kahen (préfacée par Voltaire) : « Blasphème Dieu, et meurs ». A bien y réfléchir, cette femme rationnelle - le personnage qui finalement, fait preuve du plus de lucidité dans toute cette sordide histoire - cette femme a tout à fait raison : il s’agit bien de maudire Dieu, de pratiquer l’acte blasphématoire de s’ériger en maître de sa propre existence, et , partant de là, d’ACCEPTER DE MOURIR, oui mais PAS IMMÉDIATEMENT, pas de façon fulgurante.
Rejeter l’enseignement des TJ, cette lecture littérale de la Bible, c’est s’efforcer d’aller au-delà de ses propres tabous, et de dire M… à Dieu, en le pensant ne serait-ce qu’à moitié, en tremblant de peur peut-être, en savourant chaque syllabe du blasphème, en le prononçant plusieurs fois pour s’imprégner de cette LIBERTÉ DE TOUT DIRE.
Si, dans un premier temps de la révolte, comme l’analyse Albert Camus (in L’homme révolté), je prends plaisir au blasphème, alors oui, je réalise que je vais mourir. Je prends conscience que j’ai en mon pouvoir ma propre mort. Je me la REAPPROPRIE.

Ce n’est pas un travail qui se fait en un jour. Cela vient incidemment. Un « nom de Dieu » murmuré entre les dents, puis de plus en plus ouvertement. Le Réel s’acquière dans notre cas par le blasphème.

Quel risque plane sur ceux qui, encore « à l’intérieur de l’organisation » se feront prendre à lire ces lignes ! Osons rêver à une sorte de guérilla interne, à l’inoculation du VIRUS DE LA LIBERTÉ ET DU RÉEL au sein des congrégations.
Imaginons un grand mouvement de libération venu de ceux qui ont été élevés dans cet enseignement mortifère, qui se lèveraient d’abord individuellement, puis de façon de plus en plus organisée, un grand mouvement du NON, au nom de l’intelligence.

Vous n’êtes pas seuls, voilà ce que nous disons à ceux qui sont prêts à sortir de la Watchtower Watchtower Abréviation de Watchtower Bible and Tract Society, la Tour de Garde Société de Bibles et de Tracts.
Il s’agit de la principale structure juridique qui sert à l’Organisation des Témoins de Jéhovah. En raison de leurs liens étroits l’une est synonyme de l’autre. . Nous, qui sommes encore à l’orée du monde (ce site, c’est l’orée du Monde), nous vous y attendons.
« Nous » ce sont ceux qui en sont sortis, ou qui commencent à en sortir, qui essaient d’en sortir. Il en restera bien toujours quelque chose.
Nous vous tendons la main, et nous n’avons pas d’autres causes à défendre - cela doit être dit ! - que celle de la LIBERTÉ.
Maudissez Dieu, mais maudissez surtout ceux qui se disent ses témoins sans l’avoir jamais vu, ceux qui se portent garants de lui.
Restons dans le blasphème : si Jéhovah a besoin de témoins, c’est donc qu’il comparaît dans un procès. Nous sommes l’accusation, nous avons de nombreuses charges contre lui, contre ce dieu cousu de toutes pièces.
Aujourd’hui encore, en écrivant ces lignes, je tremble, ne vous méprenez pas. Je dis des choses que je n’ai jamais osé penser.

C’est une discipline que je m’impose, car je veux aller au-delà de cette censure que je porte au fond de moi, le Surmoi, le poids de la culpabilité.
Il n’est PAS NATUREL que nous ressentions cette terreur du blasphème, c’est juste parce qu’elle nous a été inculquée dès notre plus jeune âge. Il ne s’agit PAS d’une PREUVE DE L’EXISTENCE DE DIEU !
Ce genre de débat est bon pour les hommes du XVII^e siècle, Descartes ou Pascal. Dépassons ce stade.
Maudire Dieu, disais-je, c’est s’autoriser à vivre sa vie, à la mourir aussi, tel qu’on le choisit. C’est acquérir ce que d’autres ont reçu à la naissance.
C’est apprendre à AIMER LA VIE et sa propre vie, sans fantasmer un ailleurs, un après, un bientôt. Tout ce que nous pouvons espérer est ICI et MAINTENANT.

Notes:

12 commentaires

Maudis Dieu ? 17 août 2006 22:08

Comme je suis d’acord avec toi ! Seulement pour avoir fait le chemin inverse :

"Juge le Dieu sauce wachto-jéhoviste. Maudis ceux qui en ont fait leur choux gras et leur trust, et ne meurs pas" aurai-je envie de dire aux jeunes. Dans la bible, j’ai rencontré l’humanité en marche , J’ai rencontré la psychologie de l’homme avec ses faces d’ombre et de lumière. J’ai rencontré un certain bonhomme Jésus, disant ’Père pourquoi m’as-tu abandonné’ et mourant, mais en remettant son Esprit entre les « mains » du Père. Dans les enseignements tj j’ai vu comment le côté noir de l’homme y était cuisiné, les peurs ancestrales remontées comme on le faisait avec le poids de l’horloge pour ne pas qu’elle cesse de marcher.

Au temps où je lisais Nietche, en philo, je le voyais comme éjecteur de religions en place : « Dieu est mort ».

Or les tj, disaient ne pas être une religion ! Alors tiens toi bien, quand on commence à étudier en Anglais un gros livre au titre de“ Babylone la Grande est tombée,” on se croit en plein, dans cette veine là. On n’est à cette époque, même pas majeure. On s’y croit libre. Quand on y a trouvé son âme soeur, on l’a épousée,(pas Nietche ! un tj) on s’aperçoit que depuis le baptême baptême Le baptême représente pour les futurs Témoins de Jéhovah en âge de le demander, une étape d’une importance capitale dans leur engagement religieux. Il est pour eux, la seule manière de se positionner officiellement pour le nom de Jéhovah et de lui vouer ainsi leur vie. C’est une condition indispensable à remplir, pour échapper à la destruction du ‘système de choses mauvais’ actuel lors de la grande bataille d’Har-Maguédon, que livrera Jésus afin d’instaurer par la suite un paradis sur terre.

Voir ce dossier sur le site aggelia. , la liberté s’est rétrécie. Les placards se sont remplis ,à son insu,de publications censées conduire au pourquoi du comment entrer dans la "Liberté des fils de Dieu" , et au comment du pourquoi l’existence anti-liberté, mais Jean 8:32. c’est alors que petit à petit on doit relativiser, parce qu’effectivement on ne saura jamais tout comprendre. Et les publications sont là pour te le rappeler. Leur défilement incessant et bi-hebdomadaire, au logo de « La Tour de Garde » en est à lui seul la preuve ! On en prend et on en laisse, mais ce faisant on s’enfonce dans le système, en entrainant les autres en vertu d’une liberté qui n’est qu’apparence.

A moins qu’un grain de sable, comme le devenir de la vie d’un enfant dans le système, en ce qui me concerne, ne vienne faire voler en éclat ma bienveillance envers la dite « Société » et pour amorcer un long travail , pour déméler les lianes tissées non par Dieu, mais par un système rodé en matière d’exploitation et de lavage de cerveau.

Athée, ou exthée comme vous puisqu’ anticléricale à 7 ans, pratiquante catholique jusqu’à 12 ans, j’ai fait le chemin inverse. à la fac, j’ai fréquenté des tj. Le piège s’est refermé pendant un quart de siècle. Ma jeunesse volée. Le regret d’avoir fait subir çà à mes enfants, une partie de leur enfance. j’observe quatre réactions différente. Mais aucun n’a la nostalgie des salles du Royaume. Ils ont tous au moins compris, quelle que soit leur orientation actuelle, que leurs parents ont été victime de « publicité mensongère » à fin commerciales. Leur père avait été été nourri de bouillie Jého-watchtoweriste depuis l’âge de 7 ans. La fin du couple est arrivée. Et je mesure, avec le recul, combien ce garçon n’a jamais pu dévellopper ses possibilités, un gachi, l’horizon toujours barré par un « Harmaguédon Harmaguédon Voir Harmaguédôn.
Le grand jour de la guerre de Dieu le Tout Puissant. Le Big Bang ou le Big Crunch pour les Témoins de Jéhovah. » si terriblement proche, élevé à travailler « comme esclave » pour l’organisation dite d’un Dieu que tu connais bien, et que toi,tu maudis.

Dans cette mesure là, je comprends pleinement ton titre.

Laurae.

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Le maudire, oui... 17 août 2006 22:19, par NS

Merci pour ce témoignage poignant. Je suis content que ce titre provocateur soit bien compris par ceux à qui le texte est destiné. J’ai dû aller consulter la Bible sur le site Watch Tower (bien pratique, ce truc, pour retrouver les versets qui nous ont marqué au fer rouge) pour me rappeler le contenu de Jean 8:32. L’un des préférés des TJ d’ailleurs : « et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera » La vérité ! Tout un concept complétement ringard, finalement ! Mais tellement attirant. C’a été le boulot de tous les philosophes du XX e siècle que de démontrer que la « Vérité » était ailleurs, nulle part, pas importante ! Mais toi, ce qui t’intéressait surtout, dans ce passage biblique, c’est apparement la LIBERTE ! Les TJ sont assez forts pour faire croire à leurs « Brebis brebis Les Témoins de Jéhovah utilisent volontiers cette imagerie animale pour se qualifier, en opposant les tranquilles ovins aux teigneuses « Chèvres » (le reste du monde, on l’aura compris). » qu’elles sont LIBRES. Et cela en créant sans cesse une barrière infranchissable entre le MONDE et eux. Le MONDE !!! Aujourd’hui, encore, dans cette expression, j’entends tout ce qui est laid, sale, dangereux dans la société qui nous entoure. Même si j’ai rejeté toute cette vision en noir et blanc !

Merci de nous lire. Et si tu connais d’autres ex-tj, conseille leur de nous rendre une petite visite. N’oublie pas de t’abonner à notre Newsletter, pour te tenir informée des nouveautés du site.

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- vous avez dit liberté ? 18 octobre 2006 14:13, par Laurae
  
  Oui, c’est çà,NS, c’est çà, la liberté, c’est ce qu’on me présentais ! la liberté de penser, j’y ai trouvé la confusion du sens du mot liberté avec libertinages , ne serait ce que l’emploi de leur terme de « fornication » !
  
  J’ai vu l’étau se refermer de la liberté à la propagande libertaire : celle de penser comme le Jéhovah dont les souhaits sont présentés comme en conformité avec la literrature fleuve de la multinationale !
  
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  - Liberté, liberté chérie... 18 octobre 2006 21:29, par FaNtaSio
    
    Je relis ton message comme toujours un peu mystérieux, Laurae.
    
    J’avais cru comprendre à la première lecture que tu parlais de la difficulté de se retrouver libre après avoir quitté les TJ. Une liberté dont on ne sait que faire, d’où cette allusion au « libertinage », et au-delà de ça aux dérives dans lesquelles certains tombent lorsqu’ils quittent la Watch Tower.
    
    Un sujet que j’ai abordé là et sur lequel j’aimerais bien revenir sur ce site (si tu as un texte là-dessus, je suis preneur !)
    
    Mais à la relecture, je pense que tu parles plutôt de la réduction à la plus petite unité de la notion de liberté à l’intérieur même de l’organisation TJ. Et de la façon habile dont les anciens transforment l’aspiration la plus haute de l’homme, celle à la liberté, en un grand danger.
    
    Sur cela aussi, il y a tant à dire !
    
    Quant au terme de fornication, je n’ai peut-être pas besoin de te rappeler cette conversation fort intéressante…
    
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    - Liberté ! à quel bout de lorgnette ? 19 octobre 2006 16:51, par Laurae
      
      (Tu te rappelles bien, NS, que nous avons fait le chemin inverse. Je complète en te disant que l’Abbée Meslier fut l’apothéose de mes convictions quand je le découvris , il ya quarante ans. J’entendais un écho de lui chez les TJ. Ils critiquaient comme lui, Une étude comparative, çà je ne l’ai pas faite et comment sans connaître, il fallait bien les lire avant, eux aussi. )
      
      donc quand tu me dis : « Mais toi, ce qui t’intéressait surtout, dans ce passage biblique, c’est apparement la LIBERTE ! Les TJ sont assez forts pour faire croire à leurs »Brebis brebis Les Témoins de Jéhovah utilisent volontiers cette imagerie animale pour se qualifier, en opposant les tranquilles ovins aux teigneuses « Chèvres » (le reste du monde, on l’aura compris). « qu’elles sont LIBRES. » je croyais que tu m’avais bien comprise.
      
      c’est bien ce que je recherchais : n’être esclave d’aucune tradition ! Je crus que les tj étaient des gens libres. Libres de faire leurs conférences, comme ils l’entendaient, individuellement, de mener une vie libre et honnête à la fois, libres d’être libres ! libres de vivre une éthique humaniste,voilà ce que criaient et voulaient croire mes vingt ans, Et jamais, dans un premier temps les rares que je rencontrais, ne me laissèrent voir autrechose, qu’une sorte de philosophie théiste certes, mais non religieuse. pas de rites religieux, même pas de prières avant les conférences ! Alors !
      
      Alors je trouve que ta phrase à mon égard, traduit bien et ce que je cherchais et ce qu’ils m’ont laissé croire. Quand je les contrais ils m’urent bible en main et tirades de leurs publications, à l’usure me mirent dans un état où il me fallait choisir une voie. Les voies qui s’offraient à moi s’étaient rétrécies dans plusieurs domaines. la première qui s’offrait : faire connaître une certaine philosophie chrétienne ou christique (même si ma cousineTj peu instruite n’aimait pas ce mot de philosophie). La vie de ma cousine, se présentait comme celle des premières femmes « libérées » parce-que je n’analysait pas que cette libération féministe s’était manifestée chez elle avant qu’elle ne fut tj, parce-qu’elle ne se gênait pas non plus pour emmettre des critiques aprés certaines conférences, parce-qu’elle était « bonne » et droite dans sa vie en général, et qu’elle avait su mener sa barque contre vents et marée. Ses vagues à l’âmes me parraissaient venir de la vie difficile sous deux guerres, et d’un mari dont elle avait divorcé à une époque où la chose n’était pas bien vue. Elle était de nature gaie qu’elle prêtait au fait d’être tj…sauf à la fin de sa vie.
      
      Voilà : « Vous connaitrez la Vérité, et la Vérité vous affranchira ! » c’est avec ce verset en exergue que je commençais mes « études » watcho-jéhovistes gratuites et …obligatoires (pour toute personne se disant TJ) parce que je voyais un chemin de l’humanité et d’une éthique évolutive à travers les livres de la bible, ma mère m’ayant appris que, bible était une bibliothèque miniature couvrant plusieurs siècles du monothéisme/polythéisme. (avec d’autres mots bien sûr)
      
      c’est avec ce même verset que je me suis désolidarisée du watcho-jéhovisme jéhovisme L’ensemble des doctrines des Témoins de Jéhovah et par extension le mouvement lui-même. , voyant les incongruités et le commerce sous jacent sous la forme de livres estampillés d’un même logo, remplissant armoires, greniers, tête et esprit, pendant que fondaient joies et liberté ! et bien d’autres choses encore .
      
      Voilà, NS, quid de la liberté à laquelle je croyais accéder à 20 ans, via le mouvement dit « libérateur » et croyai-je, des tj. et qui fut un leurre.
      
      Quand à la liberté à reconquérir à leur sortie, je souscris d’autant plus à ce que tu dis, qu’un jeune enfant de Tj ignore ce qu’elle est, sinon qu’on lui en a mis le mot dans la bouche, mais le mot seul,réduit à une peau de chagrin ?
      
      Quant à ma sortie, ce dont j’ai du me libérer ,c’est du deuil de l’idée du bon mari, témoin de Jéhovah comme de bien entendu, pour l’éternité jéhoviste ! (moi qui argumentais au lycée sur l’union libre, au risque d’avoir toutes mes copines de tablée contre moi !) .Cette éternité là réduite à quelques années, celles qui m’ont suffisament empêchée de quitter plus tôt le système watcho-jéhovien.
      
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De la femme ou de ses amis : qui incite au blasphème. 18 août 2006 07:04

Je relève en effet la révolte lucide de la femme de Job. Elle ne discute pas. Elle tranche : « Blasphème Dieu et meurt », sotte ou finaude qu’importe. Elle était celle qui pouvait donner force pour que cesse la souffrance, là, tout de suite. Ce faisant, elle permettait à Job de mesurer la conscience, a priori ex-abrupto, d’un attachement gratuit à Dieu, la qualité de sa relation au divin, et sa relation à la vie.

Elle renvoyait à Job leurs deux propres tentations mortifères. C’est d’elle que Job a tiré d’abord, au sein de l’humanité,l’antidote à l’anéantissement programmé.

Le soubressaut et la force vivifiante : paradoxalement, c’est elle qui les déclanche, vers un Dieu de vie, et non de mort.

Quand aux rôles des amis qui lui succèdent. Il est passionant de l’analyser. Qui s’y collera ?

Laurae

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ceci est vraiment interessant 15 octobre 2006 16:56, par le paroi

Bonjour je viens de lire de cet article et c est tres interessant car je suis ex-témoin de jéhovah et je ne veux plus etre a l obeissance absolue de cette secte secte comme une obeissance presque aveugle et obliger de reflechir de ce quoi il s agit de ces choses aussi débiles de la bible de cette secte secte . c est vrai que j ai vu un film sur « matrix » ceci peut donner une grande reflexion de ce qu il corespond dans la vie …..On se philosophe de temps en temps de tous depend de soi comme le surmoi …

cordialement

alex

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- Bienvenue dans le désert du Réel 16 octobre 2006 21:07, par NS
  
  Merci de votre intérêt.
  
  Sortir de l’organisation des Témoins de Jéhovah, c’est se retrouver face au Réel, et celui-ci peut-être désertique (nouvelle allusion à Matrix : « Bienvenue dans le désert du Réel »).
  
  Il faut faire son deuil de croyances insensées, et se convaincre qu’on est dans le bon.
  
  Car il ne suffit pas de quitter la secte secte , il faut encore lutter longtemps contre ses propres doutes : était-ce le bon choix ?
  
  Dans le monde extérieur, le Monde que les TJ détestent tant, il n’y a pas ni bien ni mal, ni bon, ni mauvais. Il y a à un moment donné ce qu’on estime vrai et ce qu’on estime faux, pour soi. Et il faut se positionner.
  
  Je pense que vous trouverez sur ce site de nombreux articles qui vous toucheront. Merci encore de votre lecture. Et courage dans votre combat personnel.
  
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L’athéisme n’est pas libertaire. 8 septembre 2007 14:11, par Thiebault

Bonjour,

Vous prétendez que l’athéisme est la doctrine qui permet de vivre sa vie selon ses propres repères et vouloirs. En fin de compte, cela revient à une position égoïste puisque l’Autre n’est pas considéré.

Voyez-vous, la Bible est un recueil de savoir-vivre en Société, parmi les hommes. Ce que certains estiment être la Parole de Dieu leur permet de vivre leur vie selon leurs aspirations mais en gardant à l’esprit certains garde-fous. Ne pas mentir, ne pas tricher, ne pas voler, ne pas tuer : tous ces éléments, s’ils étaient appliqués par tous, nous permettraient de vivre dans la paix. Mais vous êtes la preuve que la paix ne peut pas arriver par l’œuvre des hommes car il y en aura toujours qui se dresseront contre la Bible. A ce titre, je ne sais pas si c’est le caractère législateur de la Bible ou le fait qu’elle soit attribuée à Dieu qui vous fait la détester.

Non, l’athéisme n’est pas libertaire. Vous prétendez nous enseigner la liberté par le rejet catégorique de Dieu : « Maudissez Dieu ! », nous ordonnez-vous. Mais si je vous suivais, monsieur, je ne serais pas libre puisque moi, je considère que Dieu n’est pas un problème, ni un poids dans ma vie et pour le bon déroulement de celle-ci. Dès lors, qui êtes-vous pour m’ordonner ou, à tout le moins, me conseiller de fuir Dieu et de le « tuer » ? Que vous ayiez le sentiment de ne pas avoir besoin de Lui est votre affaire. Mais vous agissez comme les témoins de Jehovah (j’ai oublié de préciser : je ne suis pas TJ) avec la démarche inverse toutefois.

Je n’aime pas certaines doctrines des témoins de Jehovah mais votre démarche est nihiliste. C’est une idéologie de mort, haineuse, qui va bien avec son temps. Vous êtes le type de personnage à conforter les témoins de Jehovah et leur doctrine eschatologique, justement, car vous êtes le signe avant-coureur que le monde va à sa perte en ce que vous êtes un « assassin » de Dieu. Les enfants d’un personnage tel que le vôtre ne sont pas plus heureux que ceux d’un témoin de Jehovah. Sauf qu’ils ont peut-être l’orgueil et l’égocentrisme pour croire qu’ils sont. Et leur trait de caractère est de se comparer sans cesse aux autres en vue d’acquérir ce que les autres ont déjà ou n’ont pas encore (esprit matérialiste, purement).

Détachez ce mot : « humanisme humanisme n. m. 1. Doctrine, savoir et éthique des humanistes de la Renaissance.
2. PHILO Doctrine, système qui affirme la valeur de la personne humaine et vise à l’épanouissement de celle-ci. » de votre doctrine. Vous n’aimez pas les Hommes. Vous en faites des objets de concurrence exacerbée pour qui le seul dogme est « compétition à tout crin ». Vous montez l’homme contre son prochain. Je suis triste pour vous de n’avoir qu’une perspective si étriquée de l’avenir de l’Homme et de ses relations avec ses frères.

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- A suivre... 8 septembre 2007 20:25, par Lucretius
  
  Bonjour
  
  L’auteur de l’article, très affairé actuellement, vous répondra dès qu’il aura pris connaissance de votre intervention.
  
  S’il ne le faisait pas dans un délai raisonnable, je me substituerais à lui pour vous donner réponse.
  
  Salutations.
  
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- Le saviez-vous : qui dit Jéhovah ne veut pas forcément dire Dieu 25 septembre 2007 21:55, par Fantasio
  
  Cher Thiebaut,
  merci de votre intérêt pour ce site.
  Tout d’abord, il y a un grand malentendu : le texte que vous commentez, que vous avez pris comme un ordre, ne vous était pas adressé ! Rassurez-vous !
  Il est sous-titré : une proposition aux futurs ex-Témoins de Jéhovah. Ca réduit déjà fameusement le périmètre. Je ne fais pas de sectarisme (ce serait un comble !), mais il s’avère que pour comprendre ce dont je parle précisément dans ce texte, il faut avoir vécu de longues années avec les Témoins de Jéhovah.
  Mieux (ou plutôt : pire !) il faut être né de parents TJ et avoir grandi dans cet enseignement qui évoque sans cesse l’amour (de Dieu ou des « frères et soeurs dans la foi ») et qui s’avère être une vraie hypocrisie.
  Ma modeste proposition est une piste parmi d’autres, il est hors de question pour moi d’affirmer que c’est la « bonne » ou la « vraie ». J’ai l’intime conviction que les concepts de bonté et de vérité sont tout à fait relatifs.
  Si vous ne partagez pas cet opinion, mieux vaut arrêter ici votre lecture, sinon je sens que je vais encore vous énerver.
  
  Athéisme ? Pas forcément. Exthéisme exthéisme Concept élaboré par les auteurs de Via Veritas, et qui répond à la définition suivante : Pensée positive élaborée en dehors du faisceau religieux et divin. ? Oui, résolument !
  
  Au sortir de l’organisation TJ, lorsqu’on a fait le choix de quitter cette « famille », on se retrouve face à plusieurs choix (une infinité !). L’un d’eux est l’athéisme.
  Il faut que les nouveaux ex-TJ comprennent que la croyance en Dieu n’est pas obligatoire, que des tas (la majorité, en fait) de personnes bien plus intelligentes et cultivées que vous ou moi arrivent à vivre et à penser de grandes choses sans avoir recours à Dieu.
  Je vais sans doute vous surprendre : Cet athéisme, ce n’est peut-être pas mon choix personnel actuel !
  Dans ce texte, si vous le relisez bien, je parle d’un dieu, appelé Jéhovah, que nous avons été contraints de fréquenter de longues années (il lit dans les pensées, dit-on ! bonjour la névrose !).
  Ce texte est issu d’une réflexion qui mène à la notion d’d’exthéisme exthéisme Concept élaboré par les auteurs de Via Veritas, et qui répond à la définition suivante : Pensée positive élaborée en dehors du faisceau religieux et divin. . Concept développé dans d’autres articles de Via Veritas.
  C’est ce dieu-là que j’entends démonter. Si vous pensez qu’il y en a un autre au-dessus de nos têtes, fort bien, je vous respecte, je ne fais pas dans la croisade !
  
  Démonter Jéhovah, rien de plus
  
  Démonter un dieu, voilà une entreprise immodeste s’il en est. Il faut assumer cette immodestie. Les Témoins de Jéhovah sont écrasés tous les jours par la toute puissance d’un dieu vengeur, cruel et jaloux. Contester sa souveraineté est déjà une grande victoire… sur soi-même.
  Car c’est bien de cela dont je parle dans cet article : une lutte (et une victoire) sur soi-même, sur ses propres interdits ! Je suis sûr que bien des chrétiens, et même des théologiens et des représentants des cultes, partagent ce point de vue. [1]
  Je n’attaque donc jamais la Bible en tant que telle dans ce texte, vous l’aurez noté [2]. Où diable avez-vous donc lu que je la « haïssais » ? De même que je n’attaque pas les chrétiens ni même l’idée de Dieu en général.
  Allez, je vous le concède volontiers : L’athéisme n’est pas la panacée, et loin de moi d’établir la haine ou la mort de Dieu comme un dogme incontournable (je n’en dis pas un mot dans ce texte !). Mais on peut, je crois, au XXI^e s. vivre sans avoir recours à une entité divine dans toutes les actions de sa vie. Ce n’est pas à moi de le prouver.
  S’ériger en maître de sa destinée, tel que je le prône dans mon article, ce n’est pas une fin en soi (on risque dès lors d’être bien déçu), c’est une façon d’accéder au meilleur, à la joie quotidienne, au bonheur d’être soi. Quel dieu (à part celui inventé par des extrémistes frustrés et manipulateurs) pourrait interdire cela à ses fidèles ? Celui-ci ne mériterait pas son titre divin !
  
  Vaincre la peur
  
  Pour vous répondre encore plus directement, j’ajouterai que je ne pense pas être un libertaire. J’ai bien trop peur des institutions pour cela ! Je voudrais être plus affranchi, mais je suis finalement encore très conssensuel dans ma vie de tous les jours (si vous saviez !).
  Mais une chose que je ne ferai jamais (je l’espère), c’est prôner une doctrine ultralibérale comme celle que vous essayez de me coller sur le dos. C’est cela qui me touche le plus dans votre message, finalement.
  Cela démontre que je ne me suis pas exprimé suffisamment clairement dans ces lignes. Il est vrai que ce n’était pas le propos de cet article que d’entrer dans un discours politique sur le vivre ensemble en société. Soyez simplement convaincu que je ne suis jamais fait le chantre de l’hyperindividualisme – et c’est sans doute sur ce point que nous nous rejoignons, tous les deux, comme quoi tout arrive.
  Un grand homme de religion (un peu rétrograde mais assez célèbre…) a dit un jour : « N’ayez pas peur ». C’est le message que moi aussi, bien humblement, je voulais faire passer à ceux qui sont sur le point de quitter les témoins de Jéhovah et ce dieu vengeur en lequel je suis sûr que vous ne croyez pas.
  
  [/Fantasio]
  PS : ne vous inquiétez pas pour les enfants dont je prends soin, ils ont l’air épanoui et heureux de la culture et du savoir humain (humaniste ?) que je partage avec eux. Merci de ne pas tirer de conclusion hâtive quant à ma vie, je ne vous juge pas, ne le faites pas en retour.
  
  [1] J’en veux pour preuve le dialogue mené un peu plus haut dans les commentaires de cet article, avec Laurae, qui a conservé sa croyance en Dieu après sa sortie des TJ, et qui fait preuve d’une intelligence, d’une finesse et d’une ouverture d’esprit impossible à trouver au sein de l’organisation jéhoviste.
  
  [2] Via Veritas propose par ailleurs une série d’articles extrêmement documentés sur les inexactitudes, les erreurs, les imprécisions de certains passages bibliques.
  
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maudire Dieu : une libération ? 10 novembre 2007 22:32, par Père Jean-Christophe Chauvin

Cher Fantasio,

C’est en cherchant une image de Job (Je l’ai d’ailleurs retenue) que je suis tombé sur ton article . Je l’ai lu avec attention. Je comprends volontiers les frustrations de quelqu’un qui est né chez les TJ. Bravo pour ta libération ! Cependant je t’invite à ne pas « jeter le bébé avec l’eau du bain ». En l’occurrence, le bébé, c’est le vrai Dieu, et l’eau du bain, ce qu’en ont fait les TJ. Je te félicite d’être un chercheur de vérité, mais j’ai bien du mal à suivre ton raisonnement. Car de deux choses l’une : ou Dieu n’existe pas, et le fait de le maudire n’est qu’illusion, et illusion aussi la libération que tu crois en tirer. Ou Il exite, et c’est plutôt risquer de le maudire : maudire ses parents n’apporte aucune liberté supplémentaire à l’enfant. Tout au plus une illusion de liberté. Ce que tu veux maudire, c’est le Dieu oppresseur présenté par les TJ. D’une certaine façon, cela t’honore dans ta dignité. Même si c’est désespéré, tu ne veux pas te laisser écraser. Mais le Dieu que nous présente la Tradition chrétienne n’est pas un Dieu oppresseur. Le Jésus des Evangiles s’adresse à l’intelligence de chacun (n’est ce pas le rôle des paraboles ?) pour que chacun puisse s’avancer librement vers Dieu son Père. C’est ce que je te souhaite…

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TJ - Révélation - Site d’analyses sur les Témoins de Jéhovah

Maudis Dieu, et meurs !

Athéisme ? Pas forcément. Exthéisme exthéisme Concept élaboré par les auteurs de Via Veritas, et qui répond à la définition suivante : Pensée positive élaborée en dehors du faisceau religieux et divin. ? Oui, résolument !

Démonter Jéhovah, rien de plus

Vaincre la peur