• Moi, Iku, 17 ans, fille de TJ... 26 mars 2009 15:11, par Iku

  Ca fait 17 ans que je baigne avec les TJ et je ne suis pas là pour les juger. Après tout ce sont des êtres humains qui sont juste à la merci d’une pensée ségrégationniste digne d’Orwell, qui ne pensent qu’à vous ramener dans un prétendu droit chemin. Ce matin, j’ai d’ailleurs croisé à un stand au marché un couple âgé qui fait partie de la congrégation congrégation Regroupement local de fidèles Témoins de Jéhovah sous la supervision d’un collège d’anciens.
  
  Ce groupe, composé d’environ 50-100 personnes, se réunit dans un lieu appelé Salle du Royaume-. de ma ville. J’étais venue vers eux en pensant qu’ils me demanderaient ce que je devenais. Eh bien non : La seule parole que j’ai retenu d’eux, c’est : « Il faudra que tu reviennes, pour apprendre des choses utiles dans la vie. ». Le tout avec un grand sourire de la part de la sœur. Apprendre, apprendre, encore et toujours. Toute ma famille est TJ, sauf mon beau-père. Et même lui trouve que j’étais mieux et moins renfermée sur moi-même quand j’allais aux réunions… Il n’y a pas longtemps, j’ai déchiré mon cours de philo à cause de ma mère et de ses croyances. Je vous explique. Ma classe était partie à Paris pour trois jours, sauf moi et un autre camarade. J’ai donc été transférée dans une classe de terminale (je suis en première) pour voir un peu comment ça se passait, et j’ai suivi le cours de philo. A mon arrivée à la maison, lorsque j’ai raconté ce fameux cours, ma mère m’a dit : « Oui, mais tout ça n’explique pas quel est le but de la vie, ce que va devenir l’homme », etc., comme si elle prétendait avoir la science infuse sur le devenir de l’humanité. Comme si l’humanité toute entière ne demandait qu’un peu de Jéhovah dans son assiette… Quelle blague. Avec tout ce qu’ Har Maguédon promet de semer… J’en suis de toute façon arrivée à la conclusion personnelle que Dieu n’était pour moi qu’un placebo parmi les placebos. Je crois vous avoir livré pour l’instant mes petites misères…

  Gros bisous

  Iku

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  • Merci Iku 27 mars 2009 12:23, par Popper

    Bonjour Iku et merci pour ton témoignage.

    Je comprends tout à fait tes sentiments pour être né TJ aussi. Cette « appartenance » à un groupe faisant l’apologie de la subjectivité et s’auto-déclarant détenteur de LA vérité est peut-être anecdotique aux yeux du grand public, mais le vivre et le subir le sont beaucoup moins. Chez les TdJ, Jéhovah devient est un mot pour exprimer, non pas nos idées, mais l’absence de celles-ci. Et voici donc l’apologie de l’ignorance. Nous n’avons plus rien à apprendre car tout est déjà écrit. Près de 7 milliards d’humains et autant de sens différents à la vie, mais eux savent mieux que tout le monde le seul sens !

    Etant donné que les autres religions sont convaincus d’être elles aussi les seules détentrices de la vérité et vu leur nombre, mathématiquement il y en a qui ont certainement tort. Depuis 1843 (avec Miller), les Témoins de Jéhovah annoncent que demain tout est fini. 166 ans d’annonces erronées et de non-intervention (combien sont morts depuis ?) ont le droit de laisser la place au doute. Après tout, il est possible que Dieu n’ait pas la possibilité de lire les Réveillez-Vous et les Tour de Garde. Moi qui le croyait omnipotent…

    La réaction de ta mère par rapport à la philosophie n’est pas une nouveauté. « Pourquoi apprendre ? Nous savons tout. » Elle sait ce qui l’arrange. De quel droit t’empêcherait-elle d’apprendre des nouvelles choses ? Pourtant Aristote l’a dit : L’ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit.

    Même tu as raison. Dans un système Orwellien : « L’ignorance c’est la force ». Et ils sont très forts ! http://www.viaveritas.fr/La-Watchto…

    Encore merci et à bientôt !

    Popper

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• Endoctrinement 26 mars 2009 15:34, par Lucretius

  Sache, Popper, que tous mes encouragements, toute ma compassion et toute mon estime vont à ceux qui ont à lutter contre l’endoctrinement de leurs enfants.

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• L’enfance et les parents 6 avril 2009 19:52

  Bonsoir Popper,

  J’ai lu avec beaucoup d’émotion ce que tu as écrit à propos de petits enfants déclarant à leur parent non Témoin : « Qu’eux aiment Jéhovah, et pas le parent. » Il est difficile de s’entendre aborder, par une petit bout de chou, de cette façon et c’est vrai que parfois il n’est pas facile de répondre.

  Mais après tout est-il nécessaire de répondre ?

  Pas dans un premier temps car l’enfant ne fait que répéter ce que le parent TJ a déclaré, et quoique que le parent non TJ puisse dire cela sera répété à l’autre parent, ce qui compliquera les relations.

  Peut-être est-il utile d’attendre que l’enfant en vienne à poser de lui-même des questions qui ne viendront pas du parent, mais bien de sa propre curiosité. La discussion sera plus valable et même là il conviendra de faire preuve de prudence car il faut toujours progresser tranquillement au risque de voir l’enfant se détourner du parent non TJ. L’adolescence peut apporter des surprises pour les deux parents, l’enfant se mettant à réfléchir à ce qu’il a entendu à la salle et comparant avec ce qu’il voit dans la réalité.

  Pour l’instant c’est ma petite fille qui me pose des questions qui m’embarassent puisque j’ai quitté les TJ alors que ma fille l’est restée. Je ne veux pas brusquer la chose au risque de ne plus avoir de contact ; avec le temps je trouverais la sagesse pour lui répondre de façon honnête mais sans la choquer. C’est une question de patience.

  Il faut continuer d’espérer et de noter les changements de ton, de sujets évoqués par l’enfant ; le fait de ne pas lui imposer quoique ce soit le ou la fera certainement réfléchir.

  Un parent non TJ est toujours un parent, mais il doit faire de plus d’amour et de patience qu’un parent TJ. Ce n’est pas toujours une situation agréable.

  Avec mes salutations et ne d’ésespère pas. Jean-Pierre

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• Appel aux témoignages - Sauvons les enfants. 10 avril 2009 14:48, par angéline

  Bonjour,

  Comment apprendre à un enfant à avoir un esprit critique… pfffff ! vaste problème ! Mon expérience est assez maigre ; étant donné mon jeune âge (22 ans), je n’ai que des parents, pas d’enfant ! A défaut de pouvoir répondre en maman, je réponds en petite-fille-il-n’y-a-pas-très-longtemps. Maman était Témoin de Jéhovah de mes 0 à 20 ans. Papa, non. Il se trouve que papa s’en fichait pas mal qu’on soit témoins. Heureusement. S’il avait critiqué l’organisation, il n’aurait eu aucune crédibilité auprès de nous. Il me semble que si vous prêchez catégoriquement contre ses croyances, votre enfant ne vous fera pas confiance. Il « sait » qu’il a raison et que vous vous gourez. Au mieux, c’est tout. Au pire, il le comprend comme une persécution et entend dans vos paroles celles de Satan. Je me trompe peut-être, mais il me semble que lui dire qu’il a tort, que son autre parent a tort, que son organisation a tort, c’est le meilleur moyen de le perdre.

  Si il est assez grand pour comprendre, vous pouvez lui dire : je sais, tu as réfléchi et tu penses que c’est vrai, moi j’ai réfléchi aussi et je pense que c’est pas vrai. Des fois on peut réfléchir très fort et vouloir vraiment comprendre, et puis être à côté de la plaque. Peut-être que c’est toi qui a raison, je ne sais pas. On verra… Toi tu crois que Dieu dit qu’il faut faire ceci, alors c’est bien de lui obéir et de faire ceci. Moi je crois que Dieu veut que je fasse cela, alors pour lui obéir je dois faire cela. A defaut de croire que vous avez raison, il peut croire que vous êtes de bonne foi, et vous aurez gagné déjà une grande partie de la bataille.

  Sans attaquer sa religion, bâtissez son esprit critique chaque fois que vous le voyez. Faites-lui comprendre qu’on ne nous dit pas tout. Par exemple, vous écoutez les infos, et vous entendez « il y a eu 200 morts lors du tremblement de terre en Italie ». Ajoutez : oui, mais peut-être qu’il y a eu des blessés, qui vont mourir après, à l’hôpital, à cause du tremblement de terre, mais ils ne sont pas comptés parce-qu’ils ne sont pas morts tout de suite« . Devant une étiquette d’ingrédients aux courses, vous voyez dans la liste »E121« . Vous pouvez lui dire »tiens ! ils mettent un code ! peut-être que c’est pour pas qu’on sache ce qu’il y a vraiment dedans ! Tu sais que pour colorer en rose les yaourts à la fraise, on met de la betterave ?" Expliquez-lui qu’on a pris les français pour des cons en prétendant que le nuage de tchernobyl s’est arrêté à la frontière ! Sans en faire trop pour ne pas le rendre paranoïaque, c’est comme ça qu’il apprendra à remettre en question ce qu’il entend. Attaquez le monde entier, mais pas les témoins. Avoir un esprit critique, c’est un travail de longue haleine. Si on apprend à avoir un esprit critique envers les industries agro-alimentaires, le gouvernement italien, les media, un jour, peut-être plusieurs années après, on osera avoir un esprit critique contre les témoins de jéhovah.

  Soyez irréprochable quant au respect de ses convictions. A dix ans, j’étais exaspérée lorsqu’on me disait que tant qu’on est pas majeur, on peut recevoir une transfusion sanguine de force. Merde, quoi ! Une conviction d’enfant reste une conviction ! A ne pas violer, comme celle des adultes ! D’où que vienne cette conviction et de quelque manière qu’elle ait été acquise, c’est insupportable pour un enfant de voir que les adultes s’en foutent. On se sent méprisé, on trouve ça injuste. Faites du zèle. Les témoins de Jéhovah n’ont pas le droit au sang. Il y a parfois du plasma de porc dans les saucisses type knacki. Quand vous faites les courses, vérifiez que celles que vous achetez pour votre gosse n’en contiennent pas et dites-le une fois à votre enfant. « Moi je m’en fiche, mais comme toi tu ne veux pas manger de sang j’ai vérifié qu’il n’y en avait pas. » Puisque je suis sur ce sujet-là, quand j’étais petite je faisais une fixation sur le sang, j’étais mal à l’aise quand j’allais manger chez des non-témoins parce-que je ne savais jamais s’il y avait du sang ou non dans la viande. Il y a des sauces qui y ressemblent beaucoup. Préférez le jambon, le poisson, bref, des trucs qui ne baignent pas dans un liquide rougeâtre.

  Dites lui que vous êtes fier qu’il suive sa conscience.

  Trouvez-vous un domaine où vous serez son modèle. Si vous ne le voyez pas souvent, et qu’en plus dans le plus grand domaine de sa vie il pense que vous avez tort, vous perdrez plus ou moins son estime. Papa est raciste. Il partait parfois dans un discours contre les Africains vraiment choquant qui me faisait le haïr et le mépriser. Si au lieu de ça il m’avait expliqué comment couper les arbres, ou soigner un chien qui s’est cassé la patte, je l’aurais plus aimé quand j’étais enfant. Trouvez un domaine où vous l’épatez, où vous le guidez (et qui ne le gonfle pas !) La cuisine, la pêche, la musique, je ne sais pas, il y a bien un truc où vous êtes bon et que vous pouvez lui apprendre sans que ça entre en conflit avec ses croyances (et pas de politique !) ! Vous connaissez les noms des arbres, des champignons ? Exploitez tout ça, apprenez-lui les techniques de la photo… ! Difficile de garder un statut de modèle quand il pense que vous vous plantez complètement en matière de religion. Battez-vous pour avoir votre ou vos spécialités. Qu’il vous admire.

  Ne perdez pas une occasion de l’instruire. C’est entre autres l’instruction, la culture générale, qui nous apprend à réfléchir. Tout ce qui concerne la nature, c’est génial : les animaux de la montagne, le cycle de l’eau, comment les araignées font leur toile, tout ça c’est passionnant quand on est petit, ça développe la curiosité (donc, pour plus tard, le désir de s’informer), et surtout tant que vous ne parlez pas d’évolution c’est inattaquable par l’entourage témoin de jéhovah : apprendre des choses sur la Création, l’œuvre de Dieu, quelle bonne idée !

  Enfin, deux dernières choses : si il voit que vous pouvez être quelqu’un de bien sans être témoin de Jéhovah, il sera plus facile pour lui de prendre du recul sur les enseignements des TJ. Et aussi, vous êtes censé mourir à Har-Maguédon. Son papa ou sa maman qui l’aime sera tué des mains de Dieu qu’il est censé aimer aussi. C’est bien-sûr extrêmement douloureux pour l’enfant et ça peut mener je crois à deux façons de penser « j’espère que pap/maman finira par devenir TJ » ou bien « Ben… si vraiment les TJ ont raison, c’est qu’il n’est pas si cool, Dieu ». Moi c’est parce-qu’à quinze ans je n’avais pas envie de vivre éternellement sans mon père et mes copines , que je me suis posée de sérieuses questions et que j’ai fini par conclur’e que les TJ disaient n’importe-quoi. Mais ne le lui suggérez pas. Laissez-le réfléchir à ça tout seul.

  Voilà, ce ne sont que quelques idées, d’une jeunette sans autre expérience que celle de sa propre histoire. Vous en faites ce que vous voulez… Bon courage.

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  • Merci 11 avril 2009 13:05, par Lucretius

    Merci Angéline pour ce témoignage et l’ensemble des conseils prodigués. L’acquisition et l’entretien de l’esprit critique devraient être enseignés à l’école. Seul l’esprit critique permet de ne pas avaler goulûment les affirmations péremptoires d’une élite illuminée et ses errances fondamentalistes.

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  • Bravo ! 12 avril 2009 03:00, par Popper

    Bonjour Angélique et bravo pour ce beau témoignage.

    Vous nous faites part d’une belle expérience et nous sommes très heureux de voir que vous ayez pu vous en sortir grâce à un esprit critique qui n’était pas étouffé. Votre témoignage est une réflexion de plus pour les parents qui ne veulent pas perdre leurs enfants, sans savoir comment se battre contre un monstre idéologique.

    Bonne suite à vous !

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